Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
02 Листопада 2024, 02:28:48

Увійти

google


Автор Тема: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"  (Прочитано 18028 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #100 : 11 Березня 2013, 22:21:13 »
. - .

Выбор тихих вентиляторов
http://hotline.ua/computer/kulery-i-radiatory/1604/?q=%EA%F3%EB%E5%F0
Записаний

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 251
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #101 : 11 Березня 2013, 22:35:28 »
. - .

Еще бы добавить обогрев ГЗ (можно подумать и совместить с кулером) и вторички

Да и обязательно зачернить боковуху вторички.

Только расслабился, а тут бац - вторая смена  :).

Все правильно, спасибо, в мелочах все... Пользование инструментом должно приносить радость, а не быть источником головной боли.
Утешает только то, что смотреть уже можно, ну а "тюнинг" делать неспеша...

P.s. Коля (M_M), Леша (carbon), спасибо за ссылки по кулерам.
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8772
  • Подяк: 3878
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #102 : 11 Березня 2013, 22:55:13 »
. - .

Мало шумный, это еще не значит, что не вибрирует. Но это дело легко лечится кусочком изоленты наклеенной на нужную лопасть. Сама лопасть и размер кусочка легко ловится методом тыка(наклеил-оторвал). Т.о. можно полностью успокоить кулер, минут за 10.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #103 : 11 Березня 2013, 23:40:35 »
. - .

Мало шумный, это еще не значит, что не вибрирует.
В последнем поколении кулеров как раз антивибрационным фишкам внимание уделяется. Потому как обычно привинчиваются к жестянке большой площади (одна из крышек) и малейшая вибрация слышна очень хорошо. Но отзывы перед покупкой не мешает почитать. Не все, что позиционируется как "тихий", таковым является на самом деле. Хороший кулер (не обязательно дорогой, цену накручивают на дизайне и крутых  подсветках) - даже в руках вибрации не ощущается, там авто-центровка оси
Записаний

inpan

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 0
  • Игорь Панкратов
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #104 : 12 Березня 2013, 01:00:30 »
. - .

Поздравляю, Вадим! Отличный аппарат! Всё просто и ни чего лишнего! :up:
Теперь защитный чехол на него надо шить и бленду-противоросник на морду. :)
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #105 : 12 Березня 2013, 05:20:05 »
. - .

Мало шумный, это еще не значит, что не вибрирует. Но это дело легко лечится кусочком изоленты наклеенной на нужную лопасть. Сама лопасть и размер кусочка легко ловится методом тыка(наклеил-оторвал). Т.о. можно полностью успокоить кулер, минут за 10.

И резиновыми колечками в местах крепления. ( Подглядел у Meade - ского МАК - а )
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8772
  • Подяк: 3878
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #106 : 12 Березня 2013, 11:24:12 »
. - .

Мало шумный, это еще не значит, что не вибрирует.
В последнем поколении кулеров как раз антивибрационным фишкам внимание уделяется. Потому как обычно привинчиваются к жестянке большой площади (одна из крышек) и малейшая вибрация слышна очень хорошо. Но отзывы перед покупкой не мешает почитать. Не все, что позиционируется как "тихий", таковым является на самом деле. Хороший кулер (не обязательно дорогой, цену накручивают на дизайне и крутых  подсветках) - даже в руках вибрации не ощущается, там авто-центровка оси
Вадим извини, что в твоей теме, но хочу уточнить.
Я взял Noctua’ NF-P14. Так вот колбасило его нехило, несмотря на все описания. А подвешивается он на специальных силиконовых антивибрационных сосульках. И что хорошо, для системника, может вылезти боком на легких монти. Поэтому в таком случае, совершенно не помешает легкая балансировка.
 И еще один момент. Многим моторчикам свойственно слегка греться при работе, поэтому монтируя вентилятор на обдув, велика вероятность градиента температур, т.е. подаваемый воздух может быть теплее наружного. А разница даже в 1гр. для оптики уже имеет значение, т.е. можно увидеть поток.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.


Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 630
  • Подяк: 25
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #107 : 12 Березня 2013, 12:15:38 »
. - .

Многим моторчикам свойственно слегка греться при работе, поэтому монтируя вентилятор на обдув, велика вероятность градиента температур, т.е. подаваемый воздух может быть теплее наружного. А разница даже в 1гр. для оптики уже имеет значение, т.е. можно увидеть поток.
Обычно в течении ночи температура воздуха падает и не успеет наступить тот момент, когда зеркало во всем своем объеме достигнет температуры окружающего воздуха и слегка теплый воздух от моторчика начнет уже нагревать зеркало. Оно ведь толстое и большое в диаметре.
Считаю, что оптимальным вариантом будет наличие двух вентиляторов, один сдувает с лицевой стороны зеркала тепловые потоки (которые собственно и портят изображение), а второй выдувает этот теплый воздух с тыльной стороны наружу.
Записаний
Доб 12,5".

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 251
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #108 : 12 Березня 2013, 12:24:14 »
. - .

Поздравляю, Вадим!
Теперь защитный чехол на него надо шить и бленду-противоросник на морду. :)

Спасибо, Игорь! Чехол уже в работе, а бленду пока не планирую по нескольким причинам:
1. Это лишний вес при большом плече - потребует дополнительной балансировки;
2. Сильно увеличится парусность (и так не маленькая с чехлом);
3. Неудобно крепить (посмотри на "морду", обрати внимание на гайки-барашки и расстояние от фокусера до обреза)

А вот обогрев вторички, наверное, сделаю. Как у Паши Преснякова на ТИСе.

оптимальным вариантом будет наличие двух вентиляторов, один сдувает с лицевой стороны зеркала тепловые потоки, а второй выдувает этот теплый воздух с тыльной стороны наружу.

Теоретически, возможно и так. Но практически у меня не пройдет. Во-первых, при ферме понятие внутри/снаружи весьма относительное. Во-вторых, сбоку нет места для крепления вентилятора (не забываем, тут нет трубы  :)). Будет один вентилятор сзади...
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 630
  • Подяк: 25
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #109 : 12 Березня 2013, 13:05:01 »
. - .

Теоретически, возможно и так. Но практически у меня не пройдет. Во-первых, при ферме понятие внутри/снаружи весьма относительное. Во-вторых, сбоку нет места для крепления вентилятора (не забываем, тут нет трубы  :)). Будет один вентилятор сзади...
Вот один из примеров практического варианта:
http://www.teeterstelescopes.com/images/aluminumcell.jpg
Записаний
Доб 12,5".

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 251
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #110 : 12 Березня 2013, 17:16:45 »
. - .

Вот один из примеров практического варианта

Спасибо за ссылку, габариты БТР позволяют осуществить такую реализацию, ...  все можно БЫЛО сделать. Но не думаю, что это нужно было делать ОБЯЗАТЕЛЬНО. Сейчас короб ГЗ готов. Повесить вентилятор снизу - легко. А вот резать дырку в стенке готового изделия - весьма большая морока. Думаю, что правильным решением будет некоторое время поэксплуатировать инструмент в том виде как есть, и только если будет видно, что "все плохо", тогда браться за переделки.

На представленном фото, скорее всего, 20" или больше (судя по количеству пропеллеров), соответственно масса стекла В РАЗЫ больше и проблема термостабилизации - вопрос актуальный. Как будет на моем 12", толщиной 38 мм и массой менее 6 кг? Думаю, что проблема не будет настолько принципиальной. Мой подход заключается не в том, чтобы сделать идеальный инструмент, а в том, чтобы иметь рабочий инструмент. Все 12" Добы, в которые я смотрел, - не имели вентиляции вообще. "Лучшее" и "достаточное" - не всегда совпадают. В любом случае - эксплуатация покажет  :).
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 630
  • Подяк: 25
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #111 : 12 Березня 2013, 17:37:08 »
. - .

На моем добе стоит только один снизу, работает на обдув ГЗ. Тоже хотел нацеплять сбоку парочку небольших вентиляторов от старых процессоров, так же, как на фото, НО стало жалко резать короб, хоть он и фанерный.
Записаний
Доб 12,5".

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8772
  • Подяк: 3878
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #112 : 12 Березня 2013, 17:59:47 »
. - .

"Лучшее" и "достаточное" - не всегда совпадают. В любом случае - эксплуатация покажет  :).
У меня стоят боковые. И уже писал в своей теме, что с ними пока(т.к. было мало неба) только хуже.
Может еще будут другие условия :hz: А вот что они хорошо делают, так снимают конденсат, вернее не допускают, после наблюдений и парковки. Оставляю включенными до утра. А так они очень сильно "полосатят".
 А вообще плохо, что конструкций много, каждый хвалит свое, а реального эффекта не высвечивают.
Хотелось бы накопить статистику и наконец поймать оптимальную конструкцию. С своей стороны постараюсь этому способствовать, без хвальбы, как есть.
 Не ставь пока, одного тылового достаточно. Больше задумайся о конденсате, это действительно актуально. Если нужен тонкий нихром, у меня есть. Там порядка 12В на 1,5м длины. Есть и полоса с стеклоткани 20мм, можно сшить чехольчик, хотя  температура пшик ;)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 251
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #113 : 12 Березня 2013, 19:49:10 »
. - .

НО стало жалко резать короб

Стало быть мы друг друга поняли  ;D

что они хорошо делают, так снимают конденсат

А вообще плохо, что конструкций много

Хотелось бы поймать оптимальную конструкцию

Если нужен тонкий нихром, у меня есть

Не думаю, что много конструкций - плохо. "Оптимальная" конструкция будет оптимальной только для определенных условий и конкретного наблюдателя. А пока условия и наблюдатели разные, то и "оптимальных" конструкций будет бесконечно много. Тут как в супермаркете, смотрим и выбираем нужное. Конечно, 30 лет назад было проще...  но тогда и апертур таких не было ;D

За предложение спасибо, если будет нужно напишу  :up:
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 251
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #114 : 19 Березня 2013, 22:16:04 »
. - .

Свето-пылезащитный чехол. Ткань-плащевка.
Второе фото с защитной крышкой на ГЗ и без.
На третьем фото человек для масштаба  :)
« Останнє редагування: 11 Листопада 2013, 16:20:23 від Vadym »
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #115 : 19 Березня 2013, 22:32:24 »
. - .

Эффектно! Хорошая работа!  :up:
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Webber

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1252
  • Подяк: 991
  • Валентин
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #116 : 20 Березня 2013, 01:03:16 »
. - .

Поздравляю!  :congrats:  Хорошо смотрится! Внушительно.
Записаний
GSO 12" dob; Tak FSQ-106 edx4 (setup in progress..)

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 62
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #117 : 20 Березня 2013, 01:18:04 »
. - .

 :up:
Теперь под ясное небо!
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

kevlar

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 614
  • Подяк: 81
  • Максимов Геннадій
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #118 : 20 Березня 2013, 06:43:38 »
. - .

 :up: :up: :up:
Записаний
SW 25012P BD dual speed DOB, SW13065EQ2
Celestron SkyMaster 15x70

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 278
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Строительство мобильного Добсона "БТР-12"
« Відповідь #119 : 20 Березня 2013, 09:33:28 »
. - .

Как говорят российские авиаконструкторы: "Хорошо летать может только красивый самолет"!
Ваш телескоп, просто обязан показывать классную картинку :up: :up: :up: :super:!
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks