Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
16 Листопада 2024, 08:07:32

Увійти

google


Автор Тема: Анемометр. нужна помощь.  (Прочитано 2902 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: Анемометр. нужна помощь.
« Відповідь #20 : 03 Лютого 2012, 18:46:35 »
. - .

Мерять скорость ветра надо так:  берем какой нибудь "легкий летательный аппарат", типа гагачьего пуха!  :clever:
Бросаем его по ветру... секундомером меряем время полета... меряем линейкой дистанцию...
Дальше продолжать?
Записаний

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Анемометр. нужна помощь.
« Відповідь #21 : 03 Лютого 2012, 19:01:32 »
. - .

Мерять скорость ветра надо так:  берем какой нибудь "легкий летательный аппарат", типа гагачьего пуха!  :clever:
Бросаем его по ветру... секундомером меряем время полета... меряем линейкой дистанцию...
Дальше продолжать?

Есть хорошая история про Нильса Бора, как он экзамен сдавал  :) Там тоже 1001 способ  ;D
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Анемометр. нужна помощь.
« Відповідь #22 : 03 Лютого 2012, 19:01:43 »
. - .

В ход пошли совсем уж экзотические методы  :)
Записаний

Буйный астроном

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 822
  • Подяк: 197
  • My observatory
Re: Анемометр. нужна помощь.
« Відповідь #23 : 05 Лютого 2012, 21:30:00 »
. - .

  Калибровать надо на автомобиле. Задача: привязать скорость движения автомобиля с частотой следования импульсов с оптического датчика.  Условия: безветрянная погода, GPS навигатор, автомобиль (желательно с люком),  измерительный прибор (частотомер или РС с софтом) и помощник.
 Помощник едет на машине по ровной дороге, желательно с постоянной скоростью и без рывков. Вы засекаете по GPS скорость автомобиля  и по прибору частоту высунутого из люка анемометра. Повторить для верности 10 раз и усреднить.
  Безветрянной погоду можно считать, если анемометр на стоячей машине делает тоже самое. ;D Поверте, что разница откалиброванного таким образом прибора с аналогом промышленным будет унизительно мала. А если учесть, что это всего лишь измеритель скорости ветра, который (последний  :gigi:) дует далеко не с постоянной скоростью и при том зависит от высоты над землёй, то точности хватит аж за гланды. ;D
 
  Лучше поломать голову над другой задачей. Я уже озадачивался было ей (здесь была тема самодельной метеостанции). Планировал сделать 2 в 1 - анемометр и указатель направления ветра. Т.е зависимость частоты от скорости ветра, а скважность импульсов - от направления. Флюгер и анемометр - на одной оси. Получим в одном сигнале двойную информацию. Ваш ход.  ;)
Записаний

Буйный астроном

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 822
  • Подяк: 197
  • My observatory
Re: Анемометр. нужна помощь.
« Відповідь #24 : 05 Лютого 2012, 21:43:08 »
. - .

У меня была ещё одна мысль по этому поводу: Один датчик установлен с северной стороны. Это датчик скорости ветра. Второй - плавающий, связанный с флюгером. Измеряя время между этими двумя импульсами поучаем азимут, практически абсолютный и точный. :clever: :hz: Отличать импульсы можно по длительности. Единственое, что пока не приумал - как подключить безконтактно плавающий датчик. Можно конечно индуктивную связь, но ещё надо поразмыслить.  :hz:
Записаний

tallman_ua

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 116
  • Подяк: 88
  • Александр
Re: Анемометр. нужна помощь.
« Відповідь #25 : 10 Лютого 2012, 23:58:32 »
. - .

  Калибровать надо на автомобиле.   ;)
Возле машины поток воздуха движется неслабо (присоединенный слой). Так что надо кронштейн подлиннее. Использовать GPS - правильная мысль. Спидометр обычно дает завышение скорости на 7-10% от скорости, проверял.

Есть еще трубка Пито как раз к флюгеру.
Записаний
Ньютон 200/1120, переделанная ЗРТ-457, БШР, Canon 350D, Philips 900, ASI120MM, ATIK-314L, HEQ5pro

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Анемометр. нужна помощь.
« Відповідь #26 : 11 Лютого 2012, 00:05:44 »
. - .

Есть еще один способ. Пойти на местную метеостанцию и попроситься в гости.
5 звездочек, ускорят процесс. ;)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.


матвиенко михаил

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9
  • Подяк: 0
Re: Анемометр. нужна помощь.
« Відповідь #27 : 20 Березня 2012, 21:44:43 »
. - .

попробуйте установить анимометр на вращающуюся с заведомо известной частотой вращения (платформу, штангу,и.т.п. и т.д) выщитайте радиальную скорость вращения и получите результат  :clever:
с достаточно высокой точностью :rofl:
Записаний

Nashua

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 185
  • Подяк: 35
  • Забанений!
Re: Анемометр. нужна помощь.
« Відповідь #28 : 21 Березня 2012, 18:40:11 »
. - .

  Калибровать надо на автомобиле. Задача: привязать скорость движения автомобиля с частотой следования импульсов с оптического датчика.  Условия: безветрянная погода, GPS навигатор, автомобиль (желательно с люком),  измерительный прибор (частотомер или РС с софтом) и помощник.
 Помощник едет на машине по ровной дороге, желательно с постоянной скоростью и без рывков. Вы засекаете по GPS скорость автомобиля  и по прибору частоту высунутого из люка анемометра. Повторить для верности 10 раз и усреднить.
  Безветрянной погоду можно считать, если анемометр на стоячей машине делает тоже самое. ;D Поверте, что разница откалиброванного таким образом прибора с аналогом промышленным будет унизительно мала. А если учесть, что это всего лишь измеритель скорости ветра, который (последний  :gigi:) дует далеко не с постоянной скоростью и при том зависит от высоты над землёй, то точности хватит аж за гланды. ;D
 
 
Зависимость оборотов самодельной вертушки от скорости ветра, вероятно будет нелинейной.....
А значит  и калибровки на одной скорости будет недостаточно
Записаний
Эффект Допплера: длина волны света, исходящего от приближающегося объекта кажется короче, чем от удаляющегося.
Как это можно пронаблюдать?
Когда поедете вечером на машине, заметьте, что от машин, приближающихся к вам, идет белый свет, а от удаляющихся - красный.

knoleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 35
  • Подяк: 0
Re: Анемометр. нужна помощь.
« Відповідь #29 : 22 Березня 2012, 21:34:00 »
. - .

Чисто теоретицки, на точность не претендую: Для начала примем, что силой трения вала можно принебречь. Тогда можно предположить, что скорость движения чашки(по окружности) равна скорости ветра, тогда скорость ветра(м/с) = пи*расстояние меду центрами диаметрально противоположных чашек(м) * частота вращения (с^-1), ну а если хочется поточнее - см. вложения (там и площадь чашек и их форма и т.д.)
Записаний

nefton

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 93
  • Подяк: 0
Re: Анемометр. нужна помощь.
« Відповідь #30 : 28 Березня 2012, 08:28:45 »
. - .

Варианта 2.
Вариант 1-машина. Но нереально. Почему. Ветер имеет скорость 3 м/с. 5 м/с это уже сильный ветер. 3м/с = 11км/ч. На этой скорости аналоговый визуальный бортовой спидометр может врать безбожно. + ехать стабильно непросто будет на такой сверхнизкой скорости.Да и какие измерения если там первая стрелка помоему на 20 км/ч. Измерения +-100% я не считаю измерениями. Сам анемометр безусловно надо вынести за пределы автомобиля на 2 метра минимум. (лутше вперёд и вверх). Вторая сложность заключается в снятии характеристики (она мягко говоря неленейна). Надо много (хотябы 6 ) значений (точек передаточной харакреристики) и каждое надо усреднить хотябы 10 экспериментами (лутше больше).
Проблемы есть, но решаются. Например у меня на машине самодельный спидометр на оптическом датчике и считает с точностью до 0,5м расстояние. Так что теоретически возможно прикрутить к нему анемометр, чтоб кататся а процессор сравнивал скорость машины и скорость анемометра и записывал в память сразу усреднёные значения (хоть миллион усреднений :) ). Тоесть в итоге получим характеристику готовую.
Вариант 2 - труба. Тут полегче. Нам понадобится труба (можно из ватмана), тестируемый анемометр, контрольный анемометр, вентилятор с регулировкой (можно заслонка).
Обратить внимание:
-труба должна быть минимум вчетверо шире анемометра
-анемометр 1 и 2 должны располагатся на оси трубы с интервалом минимум 1м
-анемометры должны располагатся минимум на 0,5 метр от конца трубы и 2м от вентилятора
Вариант 3 - расчёт. Ну это скорее филосовский вопрос. Так как расчёт ведётся по модели. Можно принять любую простенькую модель (даже не знаю что привести из простого... скажем модель подобия анемометров. типа если анемометры подобны то и частота вращения при равном ветре одинакова (хотя какая = хз :) )) По этой модели расчитать передаточную характеристику и удовлетворится :) Можно даже принять модель по сложнее (как то знал одну девушку - занималась расчётами газораспределения в двигателях. Расчитывала на хитроумной специально заточеной программе для расчёта потоков газа методом конечных елементов. Себя я глупым не считаю - но там реально сложновасто всё.) Так вот проведя такие расчёты (это многократно сложнее трубы) будет немного глупо их не проверить в трубе :)
« Останнє редагування: 28 Березня 2012, 08:41:31 від nefton »
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: Анемометр. нужна помощь.
« Відповідь #31 : 28 Березня 2012, 08:39:39 »
. - .

Записаний

nefton

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 93
  • Подяк: 0
Re: Анемометр. нужна помощь.
« Відповідь #32 : 28 Березня 2012, 08:48:06 »
. - .

http://sdelaysam.com.ua/node/43
Идея правильна - но точность низковатая (думаю на видео 50-100% из за близкости к вентилятору+близкости друг к другу). еслив делать - надо хотяб +-15%

Буквально пару дней назад :)

« Останнє редагування: 28 Березня 2012, 08:59:41 від nefton »
Записаний

nefton

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 93
  • Подяк: 0
Re: Анемометр. нужна помощь.
« Відповідь #33 : 28 Березня 2012, 16:34:02 »
. - .

можно ещё подумать в направлении ультразвукового анемометра  :idea:  :hz:
http://www.meteorologyshop.eu/Ultrasonic_anemometer/RUS_276_EUR_250_949__.html
Записаний