Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
19 Вересня 2024, 13:55:55

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Naboka Igor]

Наоборот, вибрация будет звезду на длит. выдержке размазывать и будет как бы нефокус.

Не ну если сравнивать эквивалентный планетный фокус и прямой, это довольно таки большая разница.

[novik]

Ребята, все у вас получится, главное, что есть все необходимые составляющие-мозги, руки и желание, а мы все поможем, каждый чем богат, для чего мы тут все и общаемся.

[MaxMan]

    По поводу вибраций от поездов....
Я когда-то в древние времена когда учился в институте писал диплом на тему - фундамент под промышленный пресс. И основной задачей был расчёт на виброгашение. И благодаря правильному фундаменту удалось уменьшить уровень вибраций от пресса в сотни раз!!! Но тут надо учесть тот фактор, что у меня была задача в которой были постоянные известные динамические нагрузки которые вычисляются из параметров пресса. А тут задача с одними неизвестными... 
  К чему я всё это сказал? Думаю что суперпрочная колонна не решит проблемы. А вот правильные виброгасящие прокладки под ноги - это выход. Причём можно будет незадорого поэкспериментировать с материалами и толщинами. С фундаментом поэкспериментировать было бы проблематично.

[Igric]

Да, как говорится,- что для пресса хорошо,- нам такого уровня маловато будет 

[Naboka Igor]

Ребята, все у вас получится, главное, что есть все необходимые составляющие-мозги, руки и желание, а мы все поможем, каждый чем богат, для чего мы тут все и общаемся.

Так а я про шо
Вот со своей стороны, стараюсь выкладывать все этапы, как строительства так и отладки, не скрываю, как есть. Может кому пригодится.
Эт не просто фото самоделки, а вся подноготная. Самодельный телескоп, уже сложно. А довести все до ума, рабочего прибора, еще сложнее.
Провал-облом, пример, что не стоит браться за такое,  тоже результат.
Но хочется, очень, довести все до положительного результата.

[Naboka Igor]

   
  К чему я всё это сказал? Думаю что суперпрочная колонна не решит проблемы. А вот правильные виброгасящие прокладки под ноги - это выход. Причём можно будет незадорого поэкспериментировать с материалами и толщинами. С фундаментом поэкспериментировать было бы проблематично.

Да 100%. Колонна отпадает. И подыматься нельзя . Буду строить классический павильон с откатной крышей. А фундамент под скоп, можно с пенобетона попробовать. Да и материал под лапы есть интересный.

[Павел]

Вот посидел покумекал на счет вибраций от проходящего поезда. И возникла одна мысль по поводу гасителя из неодимовых постоянных магнитов. Можно соорудить три амортизатора по типу автомобильных. А рабочей средой средой будет магнитное поле магнитов расположенных одноименными полюсами друг к другу. Эти магниты довольно мощные и при правильном подборе способны нести приличный вес. Да и в продаже их великое множество. (вариант плавающей свинцовой пластины в емкости со ртутью не предлагаю)
 И еще немного вот здесь http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/spri_ref.htm

[Naboka Igor]

Вот посидел покумекал на счет вибраций от проходящего поезда. И возникла одна мысль по поводу гасителя из неодимовых постоянных магнитов. Можно соорудить три амортизатора по типу автомобильных. А рабочей средой средой будет магнитное поле магнитов расположенных одноименными полюсами друг к другу. Эти магниты довольно мощные и при правильном подборе способны нести приличный вес. Да и в продаже их великое множество. (вариант плавающей свинцовой пластины в емкости со ртутью не предлагаю)
 И еще немного вот здесь http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/spri_ref.htm

Все идеи сложу в копилку. Со ртутью понравилось. Можно сделать удаленку, поближе к соседям  В жару, смогут искупаться

[VAKT]

В жару, смогут искупаться

Думаю, что при всём желании не смогут. Разница в плотностях 13,5, пусть поперечное плоское сечение "тела" 50см. тогда, увы и ах, 0,5м/13,5= 0,037м = 3,7см - нырнуть не выйдет.

[MaxMan]

Колонна даже из пенобетона не будет гасить вибрации а будет только передавать их на телескоп. А учитывая высоту колонны есть большая вероятность что вибрации только усилятся. я бы ставил треногу на какие-нибудь эластичные подпятники. И попробовать сделать их из разных материалов, поэкспериметнировать кто лучше себя будет вести в условиях повешенной поездатости.

[Серега]

помню сабвуферы на конуса ставили чтоб хату не трясло и сидюк не прыгал, может и тут конуса как-то помогут?

ИМХО, для начала нужно определить какие частоты гасить треба, и от этого уже думать

[MaxMan]

Конуса были из упругого материала. Тут форма сильно на результат не повлияет.
А частоты ты тут не вычислишь. Либо проводить целую научную работу. Снимать частотные характеристики колебаний от разных поездов.... 

[Серега]

Конуса были из упругого материала. Тут форма сильно на результат не повлияет.
А частоты ты тут не вычислишь. Либо проводить целую научную работу. Снимать частотные характеристики колебаний от разных поездов.... 

конуса были стальные, все просто, я их даже токарить пытался

[novik]

Думаю, даже уверен, распостранение колебаний происходит примерно как волна на глади водоема  от движения по нему ну скажем некоего судна.
По этому вариант первый, строительство волнолома-рссеивателя, думаю что это довольно дорого.
Вариант второй, расположить всю конструкцию на некоем основании, возможно плите или помосте, имеющем большое количество точек соприкасания с грунтом, а каждая точка уже может стоять к примеру на резиновых опорах.
Последнее можно реализовать путем установки к примеру двух трех десятков труб (проще говоря забить их в землю) на конце каждой трубы резиновый пятак, и уже сверьху всей конструкции лежит плита или настил из бетона, металла или даже дерева.
Прицип работы в том что волна будет действовать на каждую опору в свой промежуток времени, за счет инерции массы помоста и будет происходить заметное уменьшение колебаний.

[KvaNTy]

Думаю, даже уверен, распространение колебаний происходит примерно как волна на глади водоема  от движения по нему ну скажем некоего судна.
По этому вариант первый, строительство волнолома-рассеивателя, думаю что это довольно дорого.
Вариант второй, расположить всю конструкцию на некоем основании, возможно плите или помосте, имеющем большое количество точек соприкосновения с грунтом, а каждая точка уже может стоять к примеру на резиновых опорах.
Последнее можно реализовать путем установки к примеру двух трех десятков труб (проще говоря забить их в землю) на конце каждой трубы резиновый пятак, и уже сверху всей конструкции лежит плита или настил из бетона, металла или даже дерева.
Принцип работы в том что волна будет действовать на каждую опору в свой промежуток времени, за счет инерции массы помоста и будет происходить заметное уменьшение колебаний.

Использование такой "подвижной" платформы будет сопряжено с рядом трудностей возникающих при неравномерном распределении веса по этой платформе, и тем больших, чем больше её диаметр. Т.е. если ходить по одному краю платформы - другой будет подниматься. Со всеми вытекающими из этого последствиями для оптической оси скопа.

Тут на ум приходит использовать более упругие подкладки под платформу, но тогда она станет хуже гасить колебания в периоды повышенной поездатости.
Либо делать платформу из чего-то сильно более тяжелого, чем дерево или лист металла. Чего-то, для чего соотношение масса_платформы/вес_подвижных_объектов(мебель, оборудование, человек) будет максимальным.

Впрочем есть вариант построить такую обсерваторию как-бы с двумя полами: Нижний - соприкасается только с землёй посредством какого-то рода резиновых "ножек". На него устанавливается скоп. И Верхний - соприкасается(а точнее опирается) только со стенками обсерватории, которая в свою очередь независимо от Нижнего опирается на землю. В центре Верхнего расположено отверстие диаметром равным ширине основания монти.
Это конечно только абстрактная картина, но думаю суть замысла понятна.

[Naboka Igor]

Впрочем есть вариант построить такую обсерваторию как-бы с двумя полами: Нижний - соприкасается только с землёй посредством какого-то рода резиновых "ножек". На него устанавливается скоп. И Верхний - соприкасается(а точнее опирается) только со стенками обсерватории, которая в свою очередь независимо от Нижнего опирается на землю. В центре Верхнего расположено отверстие диаметром равным ширине основания монти.
Это конечно только абстрактная картина, но думаю суть замысла понятна.

:up:Именно так и собираюсь делать. Второй уровень пола полностью скроет опорные балки скопа и до окуляра получится ближе.
По виброгасителям, больше всего беспокоит нарушение позиционирования на полярку.
Изучит вибрации довольно сложно. Иногда ночью такая беда едет, что приходится держаться за кровать И еще есть зависимость от времени года и состояния грунта. Да и состояния экономики страны, начнется подъем, в два раза чаще ходить будут. Пока нормально, довольно редко

[ds40a]

Может стоить покопать инет по теме "сейсмоизоля(тор/ция)" ?

[MaxMan]

С поляркой будет всё в порядке если только телескоп во время прохода очередного поезда не будет сползать со своего основания. Опоры не должны быть мягкими. Из виброгасящих материалов можно посмотреть в сторону фанеры или плотной резины.

[Naboka Igor]

Опоры такие. Есть и литые-сплошные (люминь). Но использую эти, т.к. имеют небольшой прогиб со стороны пола, как раз для гашения вибраций пром оборудования.

[Naboka Igor]

Попробую еще подложить резину. Используется для транспортировки и гашения вибраций тяжелого оборудования. Но все это "капля в море", в сравнении с паровозом