Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
10 Листопада 2024, 09:01:18

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Apex]

Самое приятное видеть, когда интересный процесс приводит к великолепному результату! Мечта может реализоваться и этот факт другим наука... Игорь, очень рад за вас!

[And_NDA]

Только глухие места, куда не забредает нога бомжа ;-)

Так у нас с такими местами еще туже, чем на Д.В.! А уж особенно под Киевом, где игорь живет...
К тому ж у него вообще стационар и с такой железячкой на вилочке не очень-то вообще поездишь. 

[Naboka Igor]

Только глухие места, куда не забредает нога бомжа ;-)

Так у нас с такими местами еще туже, чем на Д.В.! А уж особенно под Киевом, где игорь живет...
К тому ж у него вообще стационар и с такой железячкой на вилочке не очень-то вообще поездишь. 

Да уж. Я вот, второй день на форуме шкоды воюю, типа хочу знать, что в машину влезет. Ох меня и помидорами забросали Сказали только себя любимого Так что, только стационар А тяжелый такой...и украсть тяжело

[а__l]

Большая апертура (в визуальном использовании) делается для того, что-бы более подробнее разглядеть какой-либо объект. Даже у яркого в большой телескоп видно много больше деталей, та-же М13, например.
Теперь я уже точно имею опыт наблюдения в городских условиях в свой 24 дюйма. После 8-ми тестовых выездов этого года для отладки телескопа.
Что сказать, да кольцо в Лире (близко к зениту) я видел, а вот Гантель только угадывал. По памяти и на выезде эту Гантель лучше было видно в 8" ШК.
Отсюда, если небо не очень, вкладываться в апертуру (опять таки для визуального использования, для CCD не знаю, не пробовал) особого смысла нет. Все примерно так-же  можно увидеть прихватив под мышку более мелкий телескоп и уехав в более подходящее для наблюдений место, только цена вопроса (как в части финансов, так и трудозатрат) будет несопоставимая.

Ps. Забыл. За одним редким исключением. Планеты. Апертура рулит везде и всегда! В том смысле, что можно дождаться хорошей атмосферы и оттянуться. С любой мелкой дудкой таких шансов нет.

[And_NDA]

Я вот, второй день на форуме шкоды воюю, типа хочу знать, что в машину влезет. Ох меня и помидорами забросали Сказали только себя любимого Так что, только стационар А тяжелый такой...и украсть тяжело

Ага, а ты думал, зря что ли американцы для своих особо крупных скопов целые трейлеры покупают! Большая апертура обязывает!  (Потому не все до нее и доходят)  Гляди, немного постационаришь, а потом придумаешь, как свой сарайчик поддомкрачивать, ставить на колеса и возить (в Полтавскую область? Киевская ваша вся в засветке небось) ... прицепляя к трактору К-700! А то Шкода, Шкода... малой кровью хотел отделаться? 

[Naboka Igor]

Я вот, второй день на форуме шкоды воюю, типа хочу знать, что в машину влезет. Ох меня и помидорами забросали Сказали только себя любимого Так что, только стационар А тяжелый такой...и украсть тяжело

Ага, а ты думал, зря что ли американцы для своих особо крупных скопов целые трейлеры покупают! Большая апертура обязывает!  (Потому не все до нее и доходят)  Гляди, немного постационаришь, а потом придумаешь, как свой сарайчик поддомкрачивать, ставить на колеса и возить (в Полтавскую область? Киевская ваша вся в засветке небось) ... прицепляя к трактору К-700! А то Шкода, Шкода... малой кровью хотел отделаться? 

Андрей, а ты приезжай в гости, и тогда поймешь, что твой пост для меня мало актуален. Не так уж все и плохо, поверь и проверь  А для транспорта, будет то, что ниже в подписи. Я очень рациональный тип и если возить, то возимое. А на автофоруме я не с телескопом залез, а скажем с бревном, ну противно-занудный еще, кроме рационального . ТТХ машины прощупывал, три дня волны идут Возить такую байду, даже в мыслях не было.

[а__l]

Я к чему уклон то ...
Если имеется рациональное мышление, имело смысл сталюшку для скопа все же не использовать... Всегда хорошо иметь резерв веса. А то уже последователи-ученики появились

Ps. А по поводу дудок вспомнилось сравнительные испытания 18" (Санковича) против 100 мм АПО (по-моему FL) по Юпитеру. Года четыре назад. Хозяин АПО признал, увы сей факт, что апертура рулит и заказал у Санковича еще одно 18" зеркало (себе)

[Mikhail Nalivkin]

Я к чему уклон то ...
Если имеется рациональное мышление, имело смысл сталюшку для скопа все же не использовать... Всегда хорошо иметь резерв веса. А то уже последователи-ученики появились

Не согласен!
Если инструмент не только для визуала, а и для фото - то выбор стали оправдан, ИМХО.
А последователи-ученики - это правильно, главное, чтобы головой думали.

Я вот, например, с уважением, и одновременно - с содроганием смотрю на деревянные (большие!) телескопы. Пример - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,2087.3180.html. Колосс на глиняных ножках.

[а__l]

Дело вкуса, соглашаться или нет... Лишний вес, лишние требования (и соотв. возможные) проблемы для маунта в т.ч. и для фото так-же...

[Naboka Igor]

  Вот чего не ожидал, так это последователей. Поймите у каждого свои условия и возможности. Мне искренне жаль горожан, сам мучился.
  Цель проекта не повторение, строил то, что нужно мне, под себя и делился процессом с народом. Почему железо? Потому, что есть кусочек земли, возможность стационара,  доступно финансово, более 10лет в работе с немецким оборудованием, насмотрелся, накрутился, заразился, сталь оттуда, что еще сказать...? Не могу понять о каких проблемах моего железного маунта речь, что беспокоит, спрашивайте я отвечу.
  Я понимаю, что не вписался, что не доб, что не фанера, титан и углепластик не копировал, не хАчу таскать, намутил. Нечаянно получилось  Ой устал объяснять
 

[а__l]

Я вот, например, с уважением, и одновременно - с содроганием смотрю на деревянные (большие!) телескопы. Пример - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,2087.3180.html. Колосс на глиняных ножках.

Добавили фразу в пост.
Сложно в этом случае говорить о рациональности. Там не только хилый рокер, там много другого не рационального. Например искатель, зачем с одной стороны стараться делать легкий скоп, с другой громоздить на скоп ни к чему не нужный искатель таких размеров, веса и характеристик по полю.
Уши малого диаметра, будут проблемы с перестановкой окуляров, хилая заделка паука и фокусера, будет все гнуться под весом окуляров, не вижу толком хребет телескопа, если там фанерки (что сверху), это вызывает только вопросы. Возможно еще чего, что не видно и т.д.
Скорее всего все от недостатка опыта. Если нет его, строй по букварям, иначе америку открывать дорогостояще   выйдет...
Приведу свой пример. Решил отойти в сторону ног из резиновых шайб. Готовое изделие, сэкономил пять минут в части изготовлении и установки (в отношении деревянных ног более раннего скопа меньшего размера), так потом много ночей не мог понять, откуда берутся ошибки GoTo...

[а__l]

Все же непроложный факт, большая апертура лучше покажет на хорошем выезде, чем на хорошей даче.
Но имеется минус. Перевозка-погрузка-разгрузка-суета в неприспособленных местах. В какой-то момент наступает лень возиться...
Но здесь остается вариант в конце концов зафиксировать эту лень на даче... После того, как, несколько лет оттянулся на хорошем небе...

Ой устал объяснять

Все закругляюсь, не буду больше...

[Edward]

Ps. А по поводу дудок вспомнилось сравнительные испытания 18" (Санковича) против 100 мм АПО (по-моему FL) по Юпитеру. Года четыре назад. Хозяин АПО признал, увы сей факт, что апертура рулит и заказал у Санковича еще одно 18" зеркало (себе)

А  почему не  сравнивать 18" и 36" или 72"?

Все это мало впечатляет,  каждый инструмент под свою задачу, в каждом свой "смак".
Часто общаюсь с Толей - мечтает он совсем не о 30" добсоне, а о 10-12" АПО. А большой рефлектор хочет исключительно под CCD. Каждый мечтает о своем, и нет смысла искать в этом какую то сверхрациональность. Строят как хотят и как могут… Вот и все.

[Stalker]

To а__l
Мне нравится как выглядит ваша "кило$ - дуда",
а фотографии Олега Брызгалова.
А его обсерватория, просто мечта!
У Набоки, свой стиль и почерк, который прослеживается - десятилетиями!
Купить готовое, может не каждый!
Создать, не каждому - дано.
Всем нам - чистого неба!
С уважением,
Stalker

[а__l]

А  почему не  сравнивать 18" и 36" или 72"?

На самом деле имеется единый эквивалент. Его величество бакс. Сравнивается эквивалентная цена (или примерно эквивалентная) и что за эту цену можно посмотреть. Визуально. На тот момент, цена оптики Санковича была примерно эквивалентна цене 100 мм FL-АПО. Или немного больше. Если я не ошибаюсь конечно. Давненько это было. Отсюда сравнение вполне правомерное.
В данном случае я только о визуале. С фото просьба не смешивать.

[Edward]

А  почему не  сравнивать 18" и 36" или 72"?

На самом деле имеется единый эквивалент. Его величество бакс. Сравнивается эквивалентная цена (или примерно эквивалентная) и что за эту цену можно посмотреть. Визуально. На тот момент, цена оптики Санковича была примерно эквивалентна цене 100 мм FL-АПО. Или немного больше. Если я не ошибаюсь конечно. Давненько это было. Отсюда сравнение вполне правомерное.
В данном случае я только о визуале. С фото просьба не смешивать.

"Когда речь идет о чести семьи, разговор о деньгах не уместен"(С)

ПС. Так думали все кто строил телескопы: от Гершеля до Набоки. Астрономия, вообще иррациональная наука так, как не приносит прямой пользы человечеству, но привозносит его над окружающей серостью всегда…

[clavutich]

Я к чему уклон то ...
Если имеется рациональное мышление, имело смысл сталюшку для скопа все же не использовать... Всегда хорошо иметь резерв веса. А то уже последователи-ученики появились

Ps. А по поводу дудок вспомнилось сравнительные испытания 18" (Санковича) против 100 мм АПО (по-моему FL) по Юпитеру. Года четыре назад. Хозяин АПО признал, увы сей факт, что апертура рулит и заказал у Санковича еще одно 18" зеркало (себе)

Как последователь, в защиту сенсея, металл forever     
А если серьезно, то что плохого в металле для стационара? Цена/качество у металла оптимально ИМХО.


Игорь, как всегда все аккуратно и продумано,  но почему будка? почему сразу не купол? может я чего пропустил? 

[Edward]

Купол в его случае мало подходит. Купол надо было бы поднимать, а поднимать некуда, "железка" рядом. Во- вторых, сильно затянуло бы по времени. ИХМО.

[And_NDA]

Все же непроложный факт, большая апертура лучше покажет на хорошем выезде, чем на хорошей даче.

Может в какой-то отдельный час и лучше, но по самих этих часов будет заметно меньше (та самая погрузка-разгрузка, поездка и снова погрузка-разгрузка-настройка ... а потом назад... у-у-у!), так что в сумме дача выиграет.

Но имеется минус. Перевозка-погрузка-разгрузка-суета в неприспособленных местах. В какой-то момент наступает лень возиться...

А особенно если учесть, что Игорь, как мне кажется (читаем страницы темы из второй половины третьего десятка) настроился на астрофото, а там вообще время подготовительно-заключительных операций будет при выездном варианте безобразно велико, плюс проблемы с питанием и прочие "прелести", которых на стационаре нет или они значительно меньше.

[Naboka Igor]

Купол в его случае мало подходит. Купол надо было бы поднимать, а поднимать некуда, "железка" рядом. Во- вторых, сильно затянуло бы по времени. ИХМО.

  Да Эд ответил. Обсуждали. Нельзя подниматься. Убило мечту. Но еще есть момент, который долго обдумывал. Это потоки теплого воздуха от наблюдателя, поднимаются и выходят перед скопом. Опять вентиляторы. Не ожидал, что с ростом апертуры так сильно вылезут все эти волнения. Когда тренировался по планетам, целое дело, с какой стороны скопа расположиться. Хотя все это решаемо, основное высота. Да и глаза посторонним меньше мусолит.
  В идеале, это горы, купол, черное небо, все навороты. Но я не настолько богат и всего две руки. Мне хватит... надеюсь на долго.