Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
16 Лютого 2025, 17:11:09

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[slava3500]

Блин, а я астрономией увлёкся именно ради впечатлений...

А я в ходе прочтения книги Л.Л. Сикорука "Телескопы для любителей астрономии" после фразы:

Подякували

1 :Квазар 3C 273

[slava3500]

Я продолжу. Читаем там же

[Chepurny]

Перед тем, как откланяться, выскажу свое чистое ИМХО - не буду его никому навязывать. Безусловно, желание людей получить нечто новое, интересное – это то, что нужно всячески приветствовать. Есть области, где можно добиться реальных результатов даже с нашими скромными возможностями. Это прежде всего наблюдения переменных звезд, наблюдения покрытий, метеорные наблюдения, поиск астероидов, кометные наблюдения. Есть еще ряд интересных программ наподобие "Galaxy zoo". Желающие получить что-то новое уже давно работают в этих областях, достигают вполне осязаемых успехов и делятся с нами результатами с демонстрацией полученных ими дипломов и т.д. (фото и видео есть в частности в отчетах с конференций «Равноденствия»). Этих людей можно поблагодарить дважды;  первый раз  - за достигнутые РЕАЛЬНЫЕ результаты; второй раз – за то, что они не заставляют всех вокруг непременно повторять их работу. Каждому – свое. 

Имеет ли право наблюдатель заполнять вышеприведенную таблицу из 8-и пунктов и делиться ней с остальными? Безусловно, имеет такое право! Поможет ли такая таблица кому-либо? Вполне возможно. Но я не понимаю, почему каждый ОБЯЗАН заполнять этот протокол? Почему идут категоричные требования? (Тем более что и название темы этого не требует).

Подякували

2 :Квазар 3C 273, zverush

[slava3500]

Имеет ли право наблюдатель заполнять указанную таблицу из 8-и пунктов и делиться ней с остальными? Безусловно, имеет такое право! Поможет ли такая таблица кому-либо? Вполне возможно. Но я не понимаю, почему каждый ОБЯЗАН заполнять этот протокол? Почему идут категоричные требования результатов? (Тем более что и название темы этого не требует).

Почему нельзя сделать тему( а может уже и была, с названием "Наблюдение планет невоор. глазом)?

Чтоб не потерять действительно интересные результаты, с конкретными наблюдательными данными. А не просто сам факт без места, условий, апертуры и т.д. Примеры из этой темы- ответ №5 и 26.

Вынужден повторить ещё раз- не обязательно все 8 пунктов, но хотя бы несколько - это реально.

[slava3500]

Перед тем, как откланяться, выскажу свое чистое ИМХО - не буду его никому навязывать.

Я тоже никому не навязываю, а всего лишь ПРЕДЛАГАЮ!
Принимать или нет-  решать Вам. Почему я это делаю- чтоб не потерять в общей каше действительно интересные результаты, которые УЖЕ ЕСТЬ и очень надеюсь, что будут!

Повторяю- это вашим же коллегам с нашего форума будет нужно!

[slava3500]

Наукову цінність можуть мати спостереження які відсилаються до відповідних астрономічних установ. Решта - задоволення власної жаги до пізнання.

Если правильно перевел гугл, то не согласен я с этим утверждением. А кто сказал, что любитель астрономии, получив какое-то интересное наблюдение и отослав его в международную организацию, не может опубликовать его тут, на любительском форуме, для своих же товарищей? Так что-ли?

[mpyat2]

От же ж ржачна тема. Читаю та хіхікаю.
Бачив сьогодні ввечері Меркурій неозброєним оком та фотографував звичайним об'єктивом. Фото, сподіваюсь, завтра викладу, воно замінить вісім пунктів.
Атмосфера була дуже прозорою, ліворуч заважав дах сусідського будинку, праворуч диміли труби ТЕЦ5. Вечірня зоря приблизно відповідала опису, що його дав пан Chepurny, з поправкою на вечір.


Додав фотку. Фотка так собі, Меркурій помітно ліворуч над дахом.

[Квазар 3C 273]

Також вчора спостерігав Меркурій неозброєним оком. Думав доведеться брати "двохстволку" для впевненості, але прозорість була хороша і він легко "прострілювався"  і неозброєним оком.

Вечірня зоря приблизно відповідала опису, що його дав пан Chepurny, з поправкою на вечір.

Так увечері в середньому все ще більш красиво й барвисто.

Багато написано було про складність спостереження, типу:

На мою думку, Меркурій досить специфічна для спостереження планета із-за її близькості до Сонця. Тому тільки побачити її на власні  очі вже є досягненням для астронома аматора.

Виявилось побачити його зовсім не проблема: походив, знайшов місце де видно близько до горизонту і спокійно побачив. Єдина проблема в тому, що тривалість періоду видимості невелика, а погода частіше погана; час перебування над горизонтом малий; і висота дуже невелика. Тому потрібно бажання і ловити момент.

Здається в Коперника було замало бажання або можливостей для постійних спостережень. При ціленаправленому пошуку за пару років можна було знайти, але раз наперед не було відомо можливості спостереження, то потрібно було весь час намагатись знайти.

Неозброєним оком не дуже цікаво спостерігати. Фактично подивившись на карту неба і побачивши, що поряд і близько немає настільки яскравих зірок можна яскравий об'єкт в потрібному місці ідентифікувати як Меркурій. Хотілось би побачити фазу, але ж ми живемо не в полі, а бігати для цього з телескопом в пошуках місця де видно так близько до горизонту, при тому, що його розмір досить малий і тому вимагає хороших умов для спостереження, а оцінка стану атмосфери "на око" говорить про паскудний сінг, відразу відбиває все бажання, бо толку з того не буде, тільки розчарування.

К примеру, купил человек телескоп или перешел с мелкого на более крупный. Вошел на форум, хочет узнать, что будет видно в его будущую апертуру на Меркурии или Юпитере.

Вам же вже не раз пояснили: що в 50 мм що в 350 мм однаково видно тільки фазу!
Так чого ж іще Ви очікуєте? 

Якби це ще йшлось про Юпітер, то там хоч різниця є, а Меркурій він Меркурій!

Сьогодні вранці вийшов по-ледачому з телескопом на балкон: екваторіальні полоси Юпітера на грані глюка, супутники розмазані; в Сатурна не кільця, а якесь глючне двоїння їх; Венера яскрава, "колбасить" сильно, що фазу важко роздивитись - показалось щось близько половини чи більше, головне на серп наче не схожа. В таких умовах здається детальний опис неумісний! Хоча буває й гірше, але з іншого боку на тому ж балконі кілька разів ловив дифракційної якості зображення, один раз вранці, але було трохи тепліше.

Скажете, що головне тут:

1. Место наблюдения
2. Дата и время
3. Высота
4. Прозрачность
5. Апертура
6. Окуляры

і всі інші пункти.
А не тут то було. Все куди складніше!
Здається вже позаминулого року вловив цікаву ситуацію: у 150 мм було ідеально видно Місяць, трохи пороздивлявся, а тоді думаю цікавіше подивитись Юпітер в таку погоду буде. Повертаю телескоп десь в перпендикулярному напрямку, а Юпітер "пливе" так, що там тільки великі деталі видно. Переніс метрів на 50 телескоп для перевірки чи часом що не заважає, але результату це не змінило.

Виявилось сінг в різних напрямах спостереження досить сильно відрізняється!
Тому тут тільки ловити момент і спостерігати.
Ніяке слідування інструкціям нічого не гарантує, можна тільки використовувати рекомендації і шукати там де частіше буває!

Наукову цінність можуть мати спостереження які відсилаються до відповідних астрономічних установ. Решта - задоволення власної жаги до пізнання.

Если правильно перевел гугл, то не согласен я с этим утверждением. А кто сказал, что любитель астрономии, получив какое-то интересное наблюдение и отослав его в международную организацию, не может опубликовать его тут, на любительском форуме, для своих же товарищей? Так что-ли?

Не потрібно все перекручувати на протилежне. 
Публікації тільки на форумі не можуть мати наукової цінності. Наукову цінність мають тільки публікації у наукових виданнях. А тут на форумі ними можна тільки поділитись з більш широким колом читачів.  І коли цим займається не автор, то спотворювати й перекручувати зміст погано  не варто опускатись до рівня жовтої преси  не всі учасники форума такого рівня як читачі жовтої преси! 

[slava3500]

К примеру, купил человек телескоп или перешел с мелкого на более крупный. Вошел на форум, хочет узнать, что будет видно в его будущую апертуру на Меркурии или Юпитере.

Вам же вже не раз пояснили: що в 50 мм що в 350 мм однаково видно тільки фазу!
Так чого ж іще Ви очікуєте? 

Потому как некоторые товарищи при хорошем сиинге видят детали уже в 200мм. Ну что, будем выслеживать?

[slava3500]

Скажете, що головне тут:
1. Место наблюдения
2. Дата и время
3. Высота
4. Прозрачность
5. Апертура
6. Окуляры

Высота, Прозрачность, Апертура.

[slava3500]

А не тут то було. Все куди складніше!
Здається вже позаминулого року вловив цікаву ситуацію: у 150 мм було ідеально видно Місяць, трохи пороздивлявся, а тоді думаю цікавіше подивитись Юпітер в таку погоду буде. Повертаю телескоп десь в перпендикулярному напрямку, а Юпітер "пливе" так, що там тільки великі деталі видно. Переніс метрів на 50 телескоп для перевірки чи часом що не заважає, але результату це не змінило.

Ситуация сложная, но анализируемая:
1. Детали на Луне всегда видны много лучше, чем на планетах при одинаковом сиинге. Часто от новичков слышу- смотрел кратеры на Луне при 1000х и все ок, а навел на Юпитер(Марс, Сатурн) на той же высоте - и нифига!
2. Возможно со стороны Юпитера начал подходить атмосферный фронт и отсюда проблема
3. Юстировку вторички давно проверяли? Такой эффект тоже возможен.

[Квазар 3C 273]

Це був рефрактор!!!
Ох блін ...

Рефрактор тоже может быть разъюст. если им дверь открывать(был когда-то у меня один такой знакомый, теперь в Беларуси живёт.)

Крутив я те юстування, але від невеликого нахилу об'єктива аж нічого не змінюється. Тому навіть не розумію навіщо юстування рефрактору. Інша справа, що лінзи мають бути не пережатими, щоб нормально показував. Не знаю наскільки важливо виставити співвісність обох лінз, але там системи  здвигання для цього не передбачено (тільки в ED така зустрічається).

Іншого пояснення як різний сінг в різних напрямках не бачу, бо змінив своє положення, а результат той же.

PS: І пора вже завершувати цей балаган. Про те, що хтось бачить, а інші ні і про 1000х збільшення потрібна інша тема з назвою типу "Дичь полная" і бажано в іншому розділі.

[slava3500]

Рефрактор тоже может быть разъюст. если им дверь открывать(был когда-то у меня один такой знакомый, теперь в Беларуси живёт.)

[SWN]

Как и обещал, глянул на Меркурий. 
Согласно желательного порядка: 
1. Место наблюдения - п.Котляры (окраина Харькова)
2. Дата и время - 03 марта 2019 г., около 18:10 по Киеву
3. Высота - градусов 7-8
4. Прозрачность - дымка и местами небольшая облачность
5. Апертура - миллиметра 2-3 (бино) 
6. Окуляры - 
7. Детализация увиденного - с трудом видимая "звездочка"
8. Рисунок по мере возможности - не художник 

То не легенда, а правда. Копернік дійсно його не бачив.

Здається в Коперника було замало бажання або можливостей для постійних спостережень. При ціленаправленому пошуку за пару років можна було знайти, але раз наперед не було відомо можливості спостереження, то потрібно було весь час намагатись знайти.

Ну  не знаю. Вот в англоязычной вики приврдятся данные о 3-х наблюдениях Меркурия Коперником.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nicolaus_Copernicus#Planetary_observations

Подякували

3 :Квазар 3C 273, Олег К, slava3500

[slava3500]

Отлично. Всем бы так!

[Alex90900]

Я смотрел первую от Солнца планету позавчера вечером после заката. Телескоп СВ 1206. Днем была облачность но к вечеру тучи растаяли. Но сиинг был паршивый, на 190 крат Сириус прыгал. Я заметил что так часто бывает когда облака не рассеиваются ветром, а тают. Влага видимо остается просто невооруженным глазом не видна.
По сравнению с неделей назад появился конкретный живописный серпик. Размер 8 сек, высота около 10 град. Окуляр ТМБ 3,2 мм. 190х. По сравнению с Венерой серпик куцый, рожек нет.

[slava3500]

Я заметил что так часто бывает когда облака не рассеиваются ветром, а тают. Влага видимо остается просто невооруженным глазом не видна.

Как можно заметить такое различие?

[slava3500]

По сравнению с неделей назад появился конкретный живописный серпик. Размер 8 сек, высота около 10 град. Окуляр ТМБ 3,2 мм. 190х.

А тогда он какой был? Насколько в процентах изменилась фаза?

[WEST]

Француз Максимович до сих пор в 150-мм рефрактор при увеличении 315x видит на Марсе при диаметре диска 5 секунд обе полярные шапки и различает отдельные моря, используя светофильтры (по данным ALPO JAPAN). Вот это острота зрения! Кстати, 23 марта в северном полушарии Марса начинается весна, а в южном - осень.

[slava3500]

Но Марс, это не Меркурий. Обе полярные шапки одновременно не видны!