Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 23:21:22

Увійти

google


Автор Тема: Вопрос по астрофотографии  (Прочитано 6608 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Альдебаран

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2487
  • Подяк: 688
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2015 и 2016 годов
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #20 : 14 Травня 2012, 11:13:38 »
. - .

для 28 мм 15 секунд

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #21 : 14 Травня 2012, 11:25:14 »
. - .

Вот! Я нашел!
Все таки я ошибся. Не 16, а 600 :D
 Правило 600 (для 35 мм сенсора)

Цитувати
Итак, что же нам нужно знать для того, чтобы сделать снимок со статичным (без треков) звездным небом? Самое важное это запомнить простенькое правило «600», которое заключается в следующем: если разделить 600 на фокусное расстояние вашего объектива (в эквиваленте для 35-мм камер), то мы получим максимальную выдержку, при которой звезды будут выглядеть как точечки (а не черточки) на небе. Так для 15 мм максимальной выдержкой для съемки статичных звезд будет 600/15=40 сек, а для 50 мм 600/50=12 сек.

Фокусное расстояние объектива   Максимальная выдержка при съемке статичных звезд
15 мм      40 сек
24 мм        25 сек
35 мм    17 сек
50 мм    12 сек
85 мм    7 сек
135 мм   4 сек
200 мм   3 сек
300 мм   2 сек
600 мм   1 сек

http://jankovoy.livejournal.com/32850.html
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Stainless_steel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2418
  • Подяк: 97
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #22 : 14 Травня 2012, 11:38:16 »
. - .

Бре-ееехня!
На моем 5Д Марк2 на 24мм - 13сек. На 15сек треки чуть заметны, но на ресайз можно пустить. 20сек - зло. Для 55мм на фулфрейме - кажись 5 или 6 сек, но никак не 11. Могу при случае сделать фото на расчетные 11сек - увидите результат.
На 450Д снимал - на 18мм максимум 20сек. На 25сек на полном кадре уже заметны сдвиги.
И таки да, зависит от стороны света.
Записаний
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II


Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #23 : 14 Травня 2012, 12:05:33 »
. - .

Саня, понятно и ежу, что это не догма. Просто, скажем, примерная ориентировка, не более. Т.к. сильно много факторов, которые влияют на результат.
 Вот, кстати, обсуждение http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29129
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 251
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #24 : 14 Травня 2012, 12:22:55 »
. - .

И таки да, зависит от стороны света.

Точнее сказать, от склонения звезд на участке снимка. Чем больше склонение (ближе к Полюсу), тем дольше может быть выдержка. И, наоборот, ближе к экватору смаз (трек звезды) будет больше за одинаковое время.

сильно много факторов

Основных факторов два: эквивалентное фокусное расстояние объектива и склонение звезды.
« Останнє редагування: 14 Травня 2012, 12:35:49 від Vadym »
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

Stainless_steel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2418
  • Подяк: 97
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #25 : 14 Травня 2012, 12:30:48 »
. - .

Саня, понятно и ежу, что это не догма. Просто, скажем, примерная ориентировка, не более....

Так ведь даже не приблизительная. Разлет с моими практическими данными в 2 раза. Многовато.
Записаний
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #26 : 14 Травня 2012, 12:38:34 »
. - .

Саня, понятно и ежу, что это не догма. Просто, скажем, примерная ориентировка, не более....

Так ведь даже не приблизительная. Разлет с моими практическими данными в 2 раза. Многовато.
Если будет желание, давай на ЮН поэкспериментируем
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Stainless_steel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2418
  • Подяк: 97
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #27 : 14 Травня 2012, 12:45:52 »
. - .

И, кстати, вот ещё интересная арифметика.
На 450Д (кроп 1,6) на 18мм снимал на 20сек. Получался маленький сдвиг. Чтобы совсем без движения звезды - надо было 15сек.
Соответственно на полном формате такие же результаты можно было бы в теории достигнуть на фокусном 18*1,6=28,8мм. Однако на практике даже для меньшего ФР 24мм 15сек уже много. Почему? :hz:
Записаний
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II

Stainless_steel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2418
  • Подяк: 97
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #28 : 14 Травня 2012, 12:47:43 »
. - .

Если будет желание, давай на ЮН поэкспериментируем

Обязательно! :beer:
Записаний
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 251
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #29 : 14 Травня 2012, 13:01:18 »
. - .

Почему? :hz:

Возможно, разные участки неба, с разными склонениями (ближе к экватору или к полюсу). Треки за одно и то же время, одним и тем же объективом - разные.
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

Stainless_steel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2418
  • Подяк: 97
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #30 : 14 Травня 2012, 13:15:07 »
. - .

Я ведь пейзажи снимаю, и у меня разные части неба что на 450-м были, что сейчас на пядваке. Так что у меня данные усредненные.
Может от техники зависит? Разрешение разное что на матрице (21Мп сейчас против 12Мп раньше), что на объективах (фикс 24/1,4LII куда лучше по разрешению, чем китовый 18-55ис - по данным dxomark 18-55ис на 450Д показал разрешение 43lp/mm, а 24/1,4Л2 - 60lp/mm).
Записаний
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 251
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #31 : 14 Травня 2012, 13:40:45 »
. - .

Я ведь пейзажи снимаю, и у меня разные части неба
Даже в пределах одного кадра (если широкоугольный объектив) может быть заметно, что звезды ближе к полюсу дают более короткие треки, а те, что ближе к экватору - более длинные.
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #32 : 15 Травня 2012, 09:56:39 »
. - .

Есть такая задача:
Есть несколько снимков одного участка неба RAW формате, калибровочные кадры. Какой программой можно сделать обработку этих снимков (вычесть дарки, офсеты, биасы), но кадры не слаживать, а оставить каждый отдельно? Например для дальнейшей анимации. В Iris, DeepStacker не нашел как это делать. Эти проги заточены строго под сложение. В Maxim, видимо калибровочные кадры должны делаться только ним. Снятые отдельно на фотике я не нашел как загрузить. Проковырявшись несколько ночей решил спросить.
 :SLA:
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Nao

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 733
  • Подяк: 2723
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #33 : 15 Травня 2012, 10:23:20 »
. - .

В Deepskystacker как раз есть такая возможность: слева в группе "Опции" нужно выбрать пункт "Настройки", затем "Настройки сложения". Там есть вкладка "Промежуточные файлы" (она становится видна, если прокрутить вкладки кнопкой со значком ">")
Там следует выбрать опцию "Создать откалиброванный файл для каждого кадра изображения". Также можно выбрать формат откалиброванных кадров (TIFF или FITS). Если Вам кадры нужны для анимации - лучше всего сохранять их в TIFF, и дополнительно поставить галочку на опции "Сохранить дебаеризованное изображение при обработке RAW".
Откалиброванные кадры сохраняются в той же папке, где и исходные, но перед расширением файла появляется суффикс .cal
В той же вкладке можно и задать, чтобы программа сохраняла выравненные файлы (к ним добавляется суффикс .reg). Это может быть полезным, если к примеру требуется сложить кадры в другой программе (например в Fitstacker)
« Останнє редагування: 15 Травня 2012, 10:30:34 від Nao »
Записаний

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 62
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #34 : 15 Травня 2012, 10:36:39 »
. - .

Коля, в ирисе тоже можно просто откалибровать и выровнять кадры. а потом делать с ними что хочешь, складывать или анимацию. :SLA:
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #35 : 15 Травня 2012, 10:40:08 »
. - .

Коля, в ирисе тоже можно просто откалибровать и выровнять кадры. а потом делать с ними что хочешь, складывать или анимацию. :SLA:
По ирису,хоть направьте в какую сторону идти ?
За Deepstacker спасибо огромное. Не внимательно вкладки читал. Шо делать пока шо-то соображаю снимаю,потом на работу, потом сплю, потом опять на улице... Короче на внимательное изучение мало времени. Уж извините за детские вопросы.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 62
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #36 : 15 Травня 2012, 10:45:22 »
. - .

Читай Ashley Roeckelein                         
Алмазы из « грязи». 
Пример по обработке изображения объектов  глубокого неба DSLR в Iris  в 10 ти шагах.
Перевод Ангельского.
Если дотерпишь до пятницы или субботы, расскажу при встрече в Маяках.
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #37 : 15 Травня 2012, 10:54:14 »
. - .

Читай Ashley Roeckelein                         
Алмазы из « грязи». 
Пример по обработке изображения объектов  глубокого неба DSLR в Iris  в 10 ти шагах.
Перевод Ангельского.
Если дотерпишь до пятницы или субботы, расскажу при встрече в Маяках.

Это я читал. Там нет такого.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 62
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #38 : 15 Травня 2012, 11:10:14 »
. - .

Делаешь все до сложения, имеешь в итоге откалиброванные и выровненные кадры, те что под буквой "d№" (если именовать их как в статье), а дальше можешь делать с ними что хочешь, перевести в другой формат под нужную прогу для анимации например.
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Вопрос по астрофотографии
« Відповідь #39 : 15 Травня 2012, 11:15:56 »
. - .

Делаешь все до сложения, имеешь в итоге откалиброванные и выровненные кадры, те что под буквой "d№" (если именовать их как в статье), а дальше можешь делать с ними что хочешь, перевести в другой формат под нужную прогу для анимации например.
Это я понял, но если например их штук 30-ть ? Я не нашел как это делать для всех сразу. По одному я понял, что можно сохранить в каком хочешь формате. Вот можно ли начать чудную кнопку и программа сама их сконвертирует в заданный формат ? Ответ на этот вопрос я не нашел.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский