Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Лютого 2025, 02:13:01

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Олег Малий]

Чем дальше, тем больше я офигеваю с нашего народа.
Например, не секрет, что состояние профессиональной астрономии в Украине оставляет желать лучшего.

С другой стороны, за последние 16 лет астрономы мира, используя готовые данные из архивов ESO, опубликовали более 1000 статей!!!

Любой украинский профессиональный астроном может в любое время дня и суток регистрироваться на сайте ESO, брать готовые материалы, изучать их и писать статьи.

Я буду очень рад, если хоть один такой найдётся в Украине! 

[Grew]

А на форуме у нас много профессионалов? Навскидку - Назаров и Степаненко (оптик). Или есть ещё?

[Олег Малий]

Вопрос не в том, сколько на форуме профессиональных астрономов, а в том, когда нашим учёным надоест сидеть в танке, ожидая лучших времён.

Использование нашими астрономами готовых данных от других телескопов могло бы таки продвинуть уровень украинской астрономии.

[Vladimir Nebotov]

С другой стороны, за последние 16 лет астрономы мира, используя готовые данные из архивов ESO, опубликовали более 1000 статей!!!

Любой украинский профессиональный астроном может в любое время дня и суток регистрироваться на сайте ESO, брать готовые материалы, изучать их и писать статьи.

Я буду очень рад, если хоть один такой найдётся в Украине! 

Олег, а вдруг архивы наших обсерваторий настолько суровы обширны, что по их данным можно переплюнуть ESO и украинские астрономы именно в этом направлении и работают?

[Naboka Igor]

А я уже давно офигел
В армейской связи, есть такой тренинг, прием сигнала в условиях радиопомех. Так и наша  жизнь.

[tlgleonid]

С другой стороны, за последние 16 лет астрономы мира, используя готовые данные из архивов ESO, опубликовали более 1000 статей!!!

Любой украинский профессиональный астроном может в любое время дня и суток регистрироваться на сайте ESO, брать готовые материалы, изучать их и писать статьи.

Олег, все верно!
Взрыв технических возможностей привел к тому, что объем эксперементальных данных, в том числе и снимков, огромен. Только вот грамотно их обрабатывать, а тем более придумать какие-то новые подходы, некому.

Проблема, кстати, характерна не только для астрономии. В ряде научных учереждений появились супркомпьютеры. Но они простаивают, поскольку некому для них ставить задачи.

[Олег Малий]

С другой стороны, за последние 16 лет астрономы мира, используя готовые данные из архивов ESO, опубликовали более 1000 статей!!!

Любой украинский профессиональный астроном может в любое время дня и суток регистрироваться на сайте ESO, брать готовые материалы, изучать их и писать статьи.

Я буду очень рад, если хоть один такой найдётся в Украине! 

Олег, а вдруг архивы наших обсерваторий настолько суровы обширны, что по их данным можно переплюнуть ESO и украинские астрономы именно в этом направлении и работают?

Сие для меня также покрыто мраком тайны... 

[Олег Малий]

С другой стороны, за последние 16 лет астрономы мира, используя готовые данные из архивов ESO, опубликовали более 1000 статей!!!

Любой украинский профессиональный астроном может в любое время дня и суток регистрироваться на сайте ESO, брать готовые материалы, изучать их и писать статьи.

Олег, все верно!
Взрыв технических возможностей привел к тому, что объем эксперементальных данных, в том числе и снимков, огромен. Только вот грамотно их обрабатывать, а тем более придумать какие-то новые подходы, некому.

Проблема, кстати, характерна не только для астрономии. В ряде научных учереждений появились супркомпьютеры. Но они простаивают, поскольку некому для них ставить задачи.

Их Величество Человеческий Фактор.
НТП двигают единицы, десятки, сотни, тысячи, а плодами его пользуются миллиарды.
Вот и получается, что десяток прогрессоров сотворили суперкомпьютер, а тысячи учёных ... не нуждаются в его мощностях.

[Grew]

Вопрос не в том, сколько на форуме профессиональных астрономов, а в том, когда нашим учёным надоест сидеть в танке, ожидая лучших времён.

Использование нашими астрономами готовых данных от других телескопов могло бы таки продвинуть уровень украинской астрономии.

Нет, Олег, вопрос именно в том. Вы профессионал? Я - точно нет. И 99% форумчан - тоже. Вряд ли стоит давать советы профессионалам, что им  делать. Сидят в танке - их проблемы. Поясню свою позицию : я однажды наблюдал как пилот регулярных авиалиний заглянул на сайт авиасиммеров. Те обсуждали какие-то серьёзные авиационные темы и давали советы пилотам. Потом за рюмкой коньяка я от того пилота услышал всё что он думает насчёт этих советов с указанием точного азимута движения.  Не хочу выглядеть как те симмеры и не стал бы давать советы (ИМХО).

[komandor]

Использование нашими астрономами готовых данных от других телескопов могло бы таки продвинуть уровень украинской астрономии.

В Украине может быть и "продвинуло" бы, а вот на мировом уровне  сразу "опустило бы ниже плинтуса" и, думаю, надолго (если не навсегда) !!!  Не забываем, что использование любой информации из Интернета (без ссылок на первоисточники или действительных её авторов) расценивается как плагиат со всеми вытекающими из этого последствиями (вплоть до серьёзных судебных санкций).  И поверьте, что именно на "диком Западе" за этим очень строго следят.

[Hornet]

Проблема в том ,  что у нас больше любят поговорить и потыкать пальцем , а самим что-то делать лень 

[Олег Малий]

А я уже давно офигел
В армейской связи, есть такой тренинг, прием сигнала в условиях радиопомех. Так и наша  жизнь.

В человеческой жизни есть куча факторов, которые аналогичны помехам в радиосвязи.
Пожилые учителя говорят, что давно заметили, как у поколений меняются способности к учёбе в сторону их ухудшений
Человеческое сознание устроено подобно сосуду, который заполняется разной информацией.
Чем хуже фильтр на входе, тем больше всякой лишней информации в него проходит.
Прошедшая информация забирает энергию на свою обработку.

... кто родился в середине 60-х, тот помнит, сколько раз на неделю он смотрел телевизор, что именно там смотрел и чем занимался в свободное время.

Лично я читал книги каждый день, а по телевизору смотрел научно-популярные передачи, мультфильмы аж один-три раза в неделю.
Так как тогда было всего 2 программы (1 канал всесоюзний и украинский республиканский), то недостаток впечатлений школьники получали от чтения книг (книги читали даже двоечники), заполняя чтением сосуд своего сознания.
А сейчас тьма-тьмущая всякой информации, которая именно тупо засирает сознание школьника всякой хренью и бестолковщиной: человечек приходит в школу, дабы получить знания, а их просто некуда вмещать.

[Олег Малий]

Вопрос не в том, сколько на форуме профессиональных астрономов, а в том, когда нашим учёным надоест сидеть в танке, ожидая лучших времён.

Использование нашими астрономами готовых данных от других телескопов могло бы таки продвинуть уровень украинской астрономии.

Нет, Олег, вопрос именно в том. Вы профессионал? Я - точно нет. И 99% форумчан - тоже. Вряд ли стоит давать советы профессионалам, что им  делать. Сидят в танке - их проблемы. Поясню свою позицию : я однажды наблюдал как пилот регулярных авиалиний заглянул на сайт авиасиммеров. Те обсуждали какие-то серьёзные авиационные темы и давали советы пилотам. Потом за рюмкой коньяка я от того пилота услышал всё что он думает насчёт этих советов с указанием точного азимута движения.  Не хочу выглядеть как те симмеры и не стал бы давать советы (ИМХО).

А где я указываю професиональным астрономам, что им надлежит делать???
Где я указываю профессиональным астрономам, на какие именно направления в астрономии им следует обращать больше внимания, а на какие нет?

Так что Ваш пример с теми симмерами тут неуместен.

Я сообщаю информацию к размышлению, сообщаю возможность того, что любой украинский профессиональный астроном может в любое время дня и суток регистрироваться на сайте ESO, брать готовые материалы, изучать их и писать статьи, ибо такая практика имеет место быть весьма широко в зарубежной научной среде.

Grew,
какие у Вас претензии к моей информации?

[Кастор]

Проблема в том ,  что у нас больше любят поговорить и потыкать пальцем , а самим что-то делать лень 

+1 И это во всех отраслях не только в астрономии,по телеку разной ерунды меньше надо крутить,что бы,оптимистичнее было,и тяга появлялась к росту,а то все в сторону,бабок или криминала.Полёта мысли ноль,Слава Богу есть канал Дискавери,(кстати канал не наш о чём говорит,у нас на науку ....)а так вообще вроде всё как для де...лов.Повсеместная депрессия,что тут скажешь.

[Олег Малий]

Проблема в том ,  что у нас больше любят поговорить и потыкать пальцем , а самим что-то делать лень 

Кто-то что-то где-то как-то всегда делает.

Например, вот уже больше года я бесплатно занимаюсь поддержкой украинской версии мини-сайта ESO 
Мабуть сие подтолкнуло российскую сторону (в лице выпускника ОГУ им. И. И. Мечникова!) открыть российскую версию мини-сайта ESO.

[komandor]

А я уже давно офигел
В армейской связи, есть такой тренинг, прием сигнала в условиях радиопомех. Так и наша  жизнь.

... кто родился в середине 60-х, тот помнит, сколько раз на неделю он смотрел телевизор, что именно там смотрел и чем занимался в свободное время.

Прямое попадание в точку!!! Не только помнит что читал или видел по телеку, но даже внешний вид книги или отдельной её страницы, а так же отдельные темы и (или) сюжеты той или иной телепередачи,  время её выхода в эфир и обязательно телеведущего или диктора.  Так у нас и формировались ассоциации  Сергея Капицы с "Очевидным-невероятным", Юрия Сенкевича с "Клубом кинопутешествий", Николая Дроздова с "В мире животных", Юрия Николаева с "Утренней почтой", Элеоноры Беляевой с "Музыкальным киоском", Валентины Леонтьевой (нашей любимой всеми "тёти Вали") с "Умелыми руками",  "В гостях у сказки" и с телепередачей "От всей души", Надежды Румянцевой с "Будильником", Владимира Бовина с "Сегодня в мире" и ещё многими многими другими скульпторами настоящих человеческих душ, неутомимыми  проводниками энаний, морали и человечности . Как жаль, что их уже прчти никого не осталось среди живущих и что так по-свински с ними обошлось и время, и правительство и тот же народ, которому они так самозабвенно служили!

[Naboka Igor]

Грустная тема

[kholand]

Человеческое сознание устроено подобно сосуду, который заполняется разной информацией.
Чем хуже фильтр на входе, тем больше всякой лишней информации в него проходит.
Прошедшая информация забирает энергию на свою обработку.

большое колличество информации даже не обрабатывается, а замещается следующей. происходит замещение. и в этом направлении мозг тренируется изо дня в день. в результате к 25 годам у человека резко падает способность к усвоению нового материала. врачи говорят, что у молодых людей возрастают случаи забывчивости. тут уж без фильтра никак.

[Grew]

Олег, да нет у меня претензий к Вашей информации. Я с большим уважением отношусь к Вам лично и всегда внимательно и с интересом читаю Ваши сообщения. Но вопрос в другом. Мы (подавляющее большинство) тут, на форуме, аки те "симмеры". Мы - некомпетентны в фундаментальных областях. И как бы мы тут не причитали, сокрушались, выясняли, разбирали, советовали и т. д. на науку это никак не повлияет.  Просто почешем языки.

[And_NDA]

... кто родился в середине 60-х, тот помнит, сколько раз на неделю он смотрел телевизор, что именно там смотрел и чем занимался в свободное время.

Лично я читал книги каждый день, а по телевизору смотрел научно-популярные передачи, мультфильмы аж один-три раза в неделю.
Так как тогда было всего 2 программы (1 канал всесоюзний и украинский республиканский), то...

О телевизоре в былые годы...
Ага, помню, родители в 1972-м купили 1-й телевизор (мне было 11 лет). Был в родном городе (вплоть до 1985 г.) один канал, и то работало в будни с 9-00 до 12-10 и с 17-00 до 22-50, где-то так...
Но тема не о том, да и не только ТВ виновато...

А сейчас тьма-тьмущая всякой информации, которая именно тупо засирает сознание школьника всякой хренью и бестолковщиной: человечек приходит в школу, дабы получить знания, а их просто некуда вмещать.

О школе...
Да никогда школа не имела основной целью выдачу знаний! Почитайте Дж.Т. Гатто "Фабрика марионеток", там и про ТВ есть...
Но тема не о том...
О нашей науке вообще.
Как правильно сформулировала одна из старожилов раздела "Наука и образование" сайта "Майдан", наша наука решает 3 основных задачи:
1) Чтоб было, как у людей (наука - атрибут любой б-м приличной страны)
2) Выдача нужным людям степеней, званий и прочих прибамбасов и украшений в биографию и зарплату.
3) Подтверждение своим авторитетом мудрых решений властителей (еще при СССР была поговорка: "Всё, что партия прикажет - то ученые докажут!").
И ничего тут не изменится, пока в обществе не будет запроса на знания и прогресс! А запроса то и нет, да и не видно на горизонте намеков...
Олег, а из-за отсутствия тут астрономов-профессионалов они даже и не узнают, что кто-то из-за них офигел, увы! Так что выходит разве одно выпускание пара... Тут с Сергеем (Grew) 100% согласен...