Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
21 Листопада 2024, 22:24:55

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[d_w]

Вон, китайцы в свою топовую игрушку ставят 18 битный преобразователь, в эту http://www.qhyccd.com/QHY16.html

Все-таки от этой детали очень многое зависит, Вы это знаете лучше меня.

Всё правильно. Там сенсор с ямой в 100Ке и ему 16 бит не достаточно. А вот для 8300 с его 25.5Ке 16 бит за глаза. Но двадцатку точно можно не экономить))

[Ufir]

Если с дровами никого не найдете - записывайте меня. Будем разбираться.
Ну и так, если чего в Киеве понадобится - свистите.

[BK]

Вон, китайцы в свою топовую игрушку ставят 18 битный преобразователь, в эту http://www.qhyccd.com/QHY16.html

Все-таки от этой детали очень многое зависит, Вы это знаете лучше меня.

Всё правильно. Там сенсор с ямой в 100Ке и ему 16 бит не достаточно. А вот для 8300 с его 25.5Ке 16 бит за глаза. Но двадцатку точно можно не экономить))

Ну, S/N на 20dB лучше у предложенного прибора... Есть и другие тонкие моменты, в любом случае, лучше использовать более прогрессивный ADC. Если это не вызовет доп. сложностей.

Еще вот такая мелочь, дорожки платы стоит разводить со скругленными углами, как на снимке из PDF`ки. http://www.lynxaudio.narod.ru/articles/DAC_Lynx_D47.pdf Там аудио DAC, но это сути не меняет. В ВЧ технике скругленные дорожки лучше работают. Только вот не помню, в какой разводилке есть эта возможность. Но точно не в Спринт Лайоте

[Oleksiy]

Сенсоры, на сколько мне известно, продает кодак мин.партиями по 1000шт.

продают в любом количестве. но цена отличается сильно. до 2-3х раз, в зависимости от партии

[Oleksiy]

Но тянет, блин, отговаривайте!

ну буду. я сам эту тему плотно думал года назад (вплоть до квот от Кодака), но понял что одному не потянуть. так что с удовольствием поучаствую.

[Oleksiy]

в америке пытался купить, те блин, задали вопрос зачем вам надо, вы что террористы

меня тоже спрашивали. терроризмом там не пахнет - это почти маркетинговый интерес. типа на какой рынок ориентируетесь. короче-  не надо заморачиваться..

[Oleksiy]

А возможно ли использовать 18 или даже 24-bit ADC?

согласен с astrokor, смысла в этом нет никакого кроме маркетингового.
даже моя супер-пупер научная камера за 30кЕ от Princeton Instruments с 25 микронным пикселем имеет 16 бит АЦП

[BK]

Барыги... http://export.farnell.com/_/dp/1117896 

Выпросить бы семплов у Аналога 

[Oleksiy]

Вы это знаете лучше меня.

нужно объективно считать/мерять шум считывания чтобы реально понять есть ли смысл даже в 18 битах. опыт показыват что 16 бит более чем достаточно, особенно если обеспечить уровень считывания в 1e/пиксель

[BK]

А возможно ли использовать 18 или даже 24-bit ADC?

согласен с astrokor, смысла в этом нет никакого кроме маркетингового.
даже моя супер-пупер научная камера за 30кЕ от Princeton Instruments с 25 микронным пикселем имеет 16 бит АЦП

В нашем деле немного другая специфика, чем в научных исследованиях. Важен S/N а на некоторые объекты и 16 bit ДД мало!

[AndreyYa]

Вы это знаете лучше меня.

нужно объективно считать/мерять шум считывания чтобы реально понять есть ли смысл даже в 18 битах. опыт показыват что 16 бит более чем достаточно, особенно если обеспечить уровень считывания в 1e/пиксель

18bit ADC имеет смысл, если есть намерение использовать что-то вроде  Digital Correlated Multiple Sampling алгоритмов вместо традиционного Double Correlated Sampling.

[Oleksiy]

В нашем деле немного другая специфика, чем в научных исследованиях. Важен S/N а на некоторые объекты и 16 bit ДД мало!

если N 10e/p - то 16 бит более чам достаточно для любой существующей матрицы. а 10 електронов на пиксель - это оченно неплохо для шумов считывания.
и задачи тут совершенно непричем

[AndreyYa]

В нашем деле немного другая специфика, чем в научных исследованиях. Важен S/N а на некоторые объекты и 16 bit ДД мало!

если N 10e/p - то 16 бит более чам достаточно для любой существующей матрицы. а 10 електронов на пиксель - это оченно неплохо для шумов считывания.
и задачи тут совершенно непричем

Read noise 10e это неплохо, но для нормального статистического усреднения (для тех же darks and biases) предпочтительнее иметь 1 ADU <= 1e

[Galaxy Master]

День добрый всем.
Софтверную поддержку под Linux могу сделать в рамках проекта CCD http://sourceforge.net/projects/cccd/
Что касается железа, есть большое пожелание избавляющее от многих проблем и упрощающее софтверную поддержку в разных ОС: сделайте внешний интерфейс Ethernet вместо USB и не UDP протокол.

[astrokor]

Ethernet 100% нужно его, USB так к слову пришелся. Только за, его и планировал 

[d_w]

Переспал с мыслью о камере  
Мне кажется, сначала нужно попробовать себя и принести максимум пользы ластрономам в виде дешевой камеры.
А именно, возможность использования кеноновских-никоновских(сони) сенсоров с младших зеркалок (300-350-10-20Д и т.д.). Фотоаппараты можно за "бесценок" купить вплоть до неисправных. Что у младших кенонах минус - так это цап 12 битный, у никонов "кривой" рав. И у всех отсутствие термостабилизации.  Вот это и устранить разработкой качественного обвеса и софта.
И езернету +!

[astrokor]

Переспал с мыслью о камере  

Мне кажется, сначала нужно попробовать себя и принести максимум пользы ластрономам в виде дешевой камеры.
А именно, возможность использования кеноновских-никоновских(сони) сенсоров с младших зеркалок (300-350-10-20Д и т.д.). Фотоаппараты можно за "бесценок" купить вплоть до неисправных. Что у младших кенонах минус - так это цап 12 битный, у никонов "кривой" рав. И у всех отсутствие термостабилизации.  Вот это и устранить разработкой качественного обвеса и софта.
И езернету +!

+, я уже сделал поползновения фот(олимпус) ждет своего часа  , мартица KAF-8300.

Почему именно KAF?
-Во первых есть внятная тех документация, это был основной перевес, по матрицам Сони мало инфы. Неохота эксперементировать на данном этапе. Заработает все, потом и сони раздуплим.
-Во вторых есть ЧБ вариант этой матрицы.
Да эта матрица возможно не произведение искуства но для старта самое то, имхо.

[d_w]

+, я уже сделал поползновения фот(олимпус) ждет своего часа  , мартица KAF-8300.

Почему именно KAF?
-Во первых есть внятная тех документация, это был основной перевес, по матрицам Сони мало инфы. Неохота эксперементировать на данном этапе. Заработает все, потом и сони раздуплим.
-Во вторых есть ЧБ вариант этой матрицы.
Да эта матрица возможно не произведение искуства но для старта самое то, имхо.

Все логично! Тоже подумал о отсутствии какой-либо внятной пдфки о сенсорах с фотоаппаратов, но понадеялся, что это я плохо искал.
Ну, тогда, в добрый путь!  А если еще и чб получится по вменяемым для ластрономов деньгам - то ВАХ! 

[astrokor]

Надо определить цели проекта, какого вида он будет.

Как основная идея d_w уже сказал, доступность. Проект открытый всетаки.

Будет комманда можно организоватся в коммерческий проект(отдельный от этого), имхо это логическое продолжение.

Что думаете?

[Jack2k]

ИМХО, хорошая астрокамера по доступной цене - мечта для очень многих ластрономов-фотографов!
и я убежден, что уже не 1 десяток таких людей - читают с интересом эту тему...
и с удовольствием помогли бы!
но как и я, не обладая глубокими познанаями в электронике и программировании - просто незнают чем могут быть полезны...
и пока тихонько молчат