Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"
astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Листопада 2024, 18:45:12

Увійти

google


Автор Тема: Способы охлаждения матриц --- обсуждение  (Прочитано 4011 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #20 : 18 Квітня 2012, 19:50:26 »
. - .
Цитата: AndreyYa від 18 Квітня 2012, 19:46:16

Я говорю.
так вы сами с собой чтоли? бывает.
я=то говорил о выводе из вакумной камеры. максимум 5-10 дополнительных мм. то есть ровно на порядок меньше

Цитата: AndreyYa від 18 Квітня 2012, 19:11:20
Мы натурально в курсе, что Вы явно не непосредственно разъем с эпоксидкой жидким гелием охлаждаете, и не постукиваете разъем при этом. И при этом точно форвакуумник и паромаслянный насос у Вас все протечки подбирает.
а по факту - нет. у меня пробка наружного шилда приклеена стикастом. внутри вакуум. снаружи - гелий.
я эту пробу регулярно втыкаю-вынимаю из импульсного магнита (к слову о вибрациях). насос ее постоянно не качает. ни фор ни турбо.
буде там хоть небольшая течь - знаете как быстро у меня бы вакуум испарился имея жидкий гелий снаружи??

Цитата: AndreyYa від 18 Квітня 2012, 17:24:47

Вы здесь в теме публикуете свои непроверенные соображения.
напрягите зрение - тема создана для обмена мнением о.
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #21 : 18 Квітня 2012, 20:06:00 »
. - .
Вы скатились до прямого хамства. Я Вас в игнор.
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #22 : 18 Квітня 2012, 20:08:03 »
. - .
Цитата: AndreyYa від 18 Квітня 2012, 20:06:00
Вы скатились до прямого хамства. Я Вас в игнор.
ну, походу вы первый начали. ну и игнор - да пожалуйста.
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #23 : 18 Квітня 2012, 20:42:38 »
. - .
Ребята! Прекращаем ругаться. Вы оба головастые пацаны. Лучше бы нашли общий язык и решили совместно поставленную задачу.  :spy:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #24 : 18 Квітня 2012, 20:52:47 »
. - .
Цитата: MaxMan від 18 Квітня 2012, 20:42:38
Ребята! Прекращаем ругаться. Вы оба головастые пацаны. Лучше бы нашли общий язык и решили совместно поставленную задачу.  :spy:
;D Юрчик... еще не все физики с этическим императивом Канта подружились... Как только, так сразу)))
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #25 : 18 Квітня 2012, 20:55:20 »
. - .
Посоны, так прикольно вас читать  :D :up: Так бы сидели втихаря, а так глянь сколько интересного понастучали на клаве  :super: Давайте еще!
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #26 : 18 Квітня 2012, 20:58:22 »
. - .
Цитата: d_w від 18 Квітня 2012, 20:55:20
Посоны, так прикольно вас читать  :D :up: Так бы сидели втихаря, а так глянь сколько интересного понастучали на клаве  :super: Давайте еще!
Ниче, Денисыч, мы еще оперу напишем... Опер сказал писать )))
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

Олег Малий

  • Гість
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #27 : 18 Квітня 2012, 21:10:33 »
. - .
На то похоже, что тема охлаждения матриц вызывает у наших ЛА всякие странные чувства, аки инфразвуковые колебания...  :shuffle:

В доказательство моих слов , см. Вариант охлаждения матрицы азотом http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=27667.0
« Останнє редагування: 18 Квітня 2012, 21:19:27 від Олег Малий »
Записаний

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #28 : 18 Квітня 2012, 21:22:36 »
. - .
Цитата: Олег Малий від 18 Квітня 2012, 21:10:33
На то похоже, что тема охлаждения матриц вызывает у наших ЛА всякие странные чувтва, аки инфразвуковые колебания...  :shuffle:

В доказательство моих слов , см. Вариант охлаждения матрицы азотом http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=27667.0


Да какие колебания?!  ;D Какие плюсы сулит именно азотное охлаждение супротив пельтье? Кроме гемора с балонами-шлангами-утечками. Про лед вообще  :insane:
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #29 : 18 Квітня 2012, 21:26:52 »
. - .
Цитата: d_w від 18 Квітня 2012, 21:22:36
Цитата: Олег Малий від 18 Квітня 2012, 21:10:33
На то похоже, что тема охлаждения матриц вызывает у наших ЛА всякие странные чувтва, аки инфразвуковые колебания...  :shuffle:

В доказательство моих слов , см. Вариант охлаждения матрицы азотом http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=27667.0


Да какие колебания?!  ;D Какие плюсы сулит именно азотное охлаждение супротив пельтье? Кроме гемора с балонами-шлангами-утечками. Про лед вообще  :insane:
Присоединяюсь. IMHO, cовременные сенсоры Сони не имеет смысла охлаждать ниже -10С, Кодак - ниже -20-25С
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #30 : 18 Квітня 2012, 22:00:17 »
. - .
Цитата: AndreyYa від 18 Квітня 2012, 21:26:52
IMHO, cовременные сенсоры Сони не имеет смысла охлаждать ниже -10С, Кодак - ниже -20-25С

Sony. Хотел еще найти -15С но не нашел...
300секунд и 1800секунд при -25С.
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #31 : 18 Квітня 2012, 22:14:51 »
. - .
А растолковать для чайника ?  :shuffle:
Записаний
Доб 8"

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #32 : 18 Квітня 2012, 22:24:51 »
. - .
Цитата: Hornet від 18 Квітня 2012, 22:14:51
А растолковать для чайника ?  :shuffle:
Попробую.

Приложена два скрина с дарков, выдержкой 300 секунд и 1800 секунд.
В окошках Информайшэн показана статистика этих кадров. Аверейдж, он же среднеарифметическое значение как на первом, так и на втором кадре отличаются друг от друга минимально, 1864 против 1872. Среднеквадратическое отклонение, оно же сигма, не идентично, но вполне близко 67 против 17. Сильно различаются значения Максимум, но это от перенасышения горячих пикселей. Я для себя сделал вывод, что охлождение меньше -25С для меня нет никакой надобности.

Ирисом посчитал командой find_hot 2000 количество пикселей с уровнем выше 2000 отсчетов -- Hot pixels number: 696
« Останнє редагування: 18 Квітня 2012, 22:29:17 від d_w »
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #33 : 18 Квітня 2012, 22:28:57 »
. - .
 :beer:
Записаний
Доб 8"

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #34 : 18 Квітня 2012, 22:30:29 »
. - .
Цитата: d_w від 18 Квітня 2012, 22:24:51
Среднеквадратическое отклонение, оно же сигма, не идентично, но вполне близко 67 против 17.
Ничессе! Этож в 3.5 раза шум меньше!
Записаний

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #35 : 18 Квітня 2012, 22:31:23 »
. - .
Цитата: LifeIsGood від 18 Квітня 2012, 22:30:29
Цитата: d_w від 18 Квітня 2012, 22:24:51
Среднеквадратическое отклонение, оно же сигма, не идентично, но вполне близко 67 против 17.
Ничессе! Этож в 3.5 раза шум меньше!
При выдержке в 6 раз короче.

А можно так написать: 0.1% от ямы против 0.026%  ;D
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #36 : 18 Квітня 2012, 22:33:55 »
. - .
Упс! Не заметил разную выдержку!
Ну тут сравнивать напрямую нельзя, так как у нас два компонента шума (более менее фиксированный шум считывания и линейно растущий с выдержкой темновой шум).
Записаний

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #37 : 19 Квітня 2012, 01:20:34 »
. - .
Денис, который луганский - а можно еще bias statistics выложить? И еще - std dev для разности двух bias-ов.
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #38 : 19 Квітня 2012, 10:43:39 »
. - .
Цитата: AndreyYa від 19 Квітня 2012, 01:20:34
Денис, который луганский - а можно еще bias statistics выложить? И еще - std dev для разности двух bias-ов.
Если я правильно понял, то вот. Первая картинка -- одиночный биас, вторая -- мастербиас, третья -- из одиночного биаса вычел другой одиночный. Все при темп=-25С. Хотел все переделать в ИРИСе, но там столкнулся с непредвиденными проблемами. Так что пока максимовские картинки.
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Способы охлаждения матриц --- обсуждение
« Відповідь #39 : 19 Квітня 2012, 12:48:40 »
. - .
Цитата: d_w від 19 Квітня 2012, 10:43:39
Цитата: AndreyYa від 19 Квітня 2012, 01:20:34
Денис, который луганский - а можно еще bias statistics выложить? И еще - std dev для разности двух bias-ов.
Если я правильно понял, то вот. Первая картинка -- одиночный биас, вторая -- мастербиас, третья -- из одиночного биаса вычел другой одиночный. Все при темп=-25С. Хотел все переделать в ИРИСе, но там столкнулся с непредвиденными проблемами. Так что пока максимовские картинки.
Все зашибись... осталось только выяснить, сколько у тебя e- на ADU.
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.