Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
18 Лютого 2025, 21:53:38

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Tristan]

если съемка ведется из максима, то дабы не морочиться с подбором выдержки вручную, открывая каждый кадр в ирисе, рекомендую сие творение Ивана Ионова - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,68692.0.html
здорово упрощает жизнь

[Redek]

Преогромнейшее спасибо! буду читать, а то не в курсе как высчитывать минимальные максимальные значения всякие для камеры.

[Redek]

назрел вопрос о влиянии IR/UV Blocking фильтров на итоговое изображение, по гуглу конкретики не нашел.
Собственно вопросы:
1. В магазинах множество разных отсекающих фильтров, критичнее всего, как я понял влияет на изображение инфракрасное излучение, дует звезды. А ультрафиолет какой эффект оказывает?
2. Какой фильтр обязателен/оптимален для съемки дипскай? (UV Blocking, IR Blocking, IR/UV Blocking)
3. Как проверить качество установленного в камере фильтра? по даташитам там  IR/UV Blocking, но, возможно тот же баадеровский качественнее? чего можно достичь заменой на более качественный фильтр-отсекатель?
4. С какой целью применяют IR-pass фильтр если инфракрасное ничего хорошего с матрицей не делает?
5. На сколько известно фильтры для астросъемки идут уже с покрытием отсекающим, имеет ли смысл при съемке в аш-альфе или кислороде вытаскивать родной фильтр камеры? Какой эффект могут дать в случае "невытаскивания" два фильтра одновременно (на камере и на самом узкополоснике).

[vvv2007]

1. Такой же (для "обычных" рефракторов, у них никто не исправляет ход ИК- и УФ-света, рефлектору по идее все равно).
2. Если приемник чувствителен в УФ и ИК, то нужен фильтр их блокирующий (UV/IR-block) + по обстоятельствам: узкополосники, RGB или UHC-S (или аналогичные)
3. Снять/посмотреть через видоискатель пульт ДУ с нажатой кнопкой. Если виден свет ИК-светодиода, то ИК-блок течет. Чем ярче, тем сильнее течет.
4. Для съемки Луны, например. В ИК значительно меньше сказывается влияние атмосферы.
5. Зависит от камеры, но обычно родной фильтр срезает большую часть На. И, в зависимости от камеры, там может быть несколько фильтров разного назначения.

[Redek]

1. Такой же (для "обычных" рефракторов, у них никто не исправляет ход ИК- и УФ-света, рефлектору по идее все равно).

У меня ШК.

3. Снять/посмотреть через видоискатель пульт ДУ с нажатой кнопкой. Если виден свет ИК-светодиода, то ИК-блок течет. Чем ярче, тем сильнее течет.

Попробую, только вот уже пару ЛА высказались, что этот метод не работает нормально.

5. Зависит от камеры, но обычно родной фильтр срезает большую часть На. И, в зависимости от камеры, там может быть несколько фильтров разного назначения.

Родной даже в астрокамере?

Смотрю астромагазин, вижу http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/filtr-baader-planetarium-h-alpha-ccd-35nm-2-873 и http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/filtr-baader-planetarium-h-alpha-ccd-7nm-2-263 оба аш-альфа, в первом полоса пропускания уже и он дешевле, в чем подвох? Смысл добавлять еще часть спектра к нужному?
И в чем разница 7нм или 35нм?

Посмотрел в описании камеры http://www.celestron.com/astronomy/celestron-nightscape-ccd-camera.html , только IR cutoff , подумал о смене родного фильтра, посмотрел на те же кеноновские фильтры, там тоже почему-то только инфракрансое отсекается, почему так?
Остается только 2" баадеровский накручивать для отсечения и ик и уф? Короче вообще запутался)))

[vvv2007]

Ну, насчет астрокамеры не было ни слова Если в камере уже стоит блокирующий фильтр, то ему дополнительный обычно не нужен.
Разница между этими На фильтрами в ширине пропускания и наличии у CCD варианта специального покрытия, режущего ИК. Поэтому вариант 7 нм+CCD значительно дороже (2258 против 1443 грн у 35 нм), но теоретически (не проверял) ему не нужен дополнительный UV/IR-cut. Разница между 7 и 35 при съемке в том, что с фильтром 7 нм лучше прорабатывается тонкая структура водородных туманностей.

[Redek]

дело как раз в том, что они оба CCD, а значит должны отрезать ненужные спектры, в этом и отличие от визуальных.
Собственно я вообще задумался а нужны ли лично мне ССД фильтры с учетом того, что на самой камере стоит фильтр, а, к примеру, ОІІІ визуальный у меня 8нм, что вполне пригодно для астрофото.
и все еще остается вопрос с отсечением УФ спектра доп фильтром.

[vvv2007]

Да, действительно оба CCD, недоглядел. Тогда разница только в ширине полосы пропускания. УФ неплохо режется стеклом фильтра (и остальными стекляхами), поэтому насчет него сильно не волнуйтесь.

[Redek]

Я понимаю, что в ширине пропускания, лучше уже или лучше уже?)))

[Redek]

На выходных спонтанно получилось клацнуть пару раз М16, почти под горизонтом, с засветкой от трассы, флэты при обработке портят кадр, поэтому сложил без них.
 6 кадров по 500 сек, биасы, дарки, Максим + Фотошоп.
Рис 1.
Собственно странная штука с флетами происходит, ну упорно не нравятся какие они получаются.
Рис 2 без флетов и без обработки.
Рис.3 с флетами, непонятно почему верхний правый угол превращается в непонятно что, а нижняя часть кадра становится очень черной. Флеты снимал по небу утром, 34-35к медиана (64к макс, 16 бит). При просмотре дарков и просто лайтов, кадры ровные, без верхней правой засветки как при сложении с флетами. Грешу только на них, но с флетбоксом такой же результат, обычно привык, что на флетах и вьентирование редьюсера видно, а сейчас только непонятное изменение в нижней третьей части кадра.
Если у кого есть предположения - жду для обсуждения.
Вот линк на сырой флет. http://us.ua/1122892/

[Redek]

рис 2 - рис 3

[M_M]

Может быть какой-то из флет кадров не помечен как флет? Такое впечатление, что есть сложение картинок вместо деления на флет.

[Redek]

Может быть какой-то из флет кадров не помечен как флет? Такое впечатление, что есть сложение картинок вместо деления на флет.

Да вроде нет, в группе флетов в максиме.

[Tristan]

Может быть какой-то из флет кадров не помечен как флет? Такое впечатление, что есть сложение картинок вместо деления на флет.

Да вроде нет, в группе флетов в максиме.

а в фитсхедере у калиброваных кадров прописано, что они калибровались флетом?

[Redek]

эм....понятия не имею, приеду домой посмотрю, не сталкивался раньше с такой необходимостью, т.к. весь процесс с нуля происходит в максиме, без отдельного сохранения откалиброванных файлов, ну и не думаю, что дарки применяются, биасы применяются, а флеты вдруг не применяются, технология одна - в настройках создано три группы калибровочных и потом калибровка применена.

[Tristan]

При просмотре дарков и просто лайтов, кадры ровные, без верхней правой засветки как при сложении с флетами. Грешу только на них

а флеты вы свои просматривали? они вам нравятся?

[Redek]

Флэты не нравятся, я же и написал об этом в первом сообщении сегодня, снизу светелее, вверху темнее, первый раз такие флеты вижу, и не знаю почему такие получаются,хотя аналогичные получались и с флетбоксом. До него думал, что неравномерно небо освещено просто.
Был бы очень благодарен за краткий экскурс в скриншот выше, ссд инспектор только собираюсь освоить, как раз мини-ликбез)

[Freedeniz]

При просмотре дарков и просто лайтов, кадры ровные, без верхней правой засветки как при сложении с флетами. Грешу только на них

а флеты вы свои просматривали? они вам нравятся?

а что значат эти цифры? Я так понимаю это в максимке?

[M_M]

14% означает соответствующее же изменение яркости в данной точке. А там... хм... явно больше. Может порядок обработки нарушен?

[Tristan]

Flat Frame Analysis tool helps measure the degree of vignetting from a star field image or a flat frame. See the shape of vignetting in clearly marked contour lines, with % light fall-off shown.

попробуйте снять по дневному небу без градиента, натяните тряпку на объектив, смотрите, чтоб солнце не светило прямо на сетап... гадать можно долго, почему у вас такие флеты. на лайтах такого градиента не видно. скиньте один лайт для нагладности