Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
30 Листопада 2024, 14:25:48

Увійти

google


Автор Тема: Проблемы начинающих астрофотографов и не только (астрофото Redek)  (Прочитано 28957 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Redek

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 473
  • Подяк: 16
  • Познающий
    • Space photos
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #160 : 04 Червня 2013, 22:19:10 »
. - .

формулы никогда ничего особенного не давали для понимания простого, я пытался на пальцах зависимость объяснить, как она выглядит в цифровых значениях не столь важно, важно "если тыкнуть или увеличить то, получим энный результат", вопрос о последствиях изменения значений полей в максиме "агрессивность" и в екумоде (левых верхних) остается открытым.
Сейчас тучи везде, раньше выходных проверить теорию с 2 сек выдержками не могу, как и погонять вышеуказанные значения для выявления зависимостей.
Записаний
RC TS 8" Carbon + CCD47 Reducer 0.67X on EQ-6 Pro SynScan, qhy290C, QHYCFW3 + OAG, QHY-294M Pro, Celestron Nightscape CCD Camera. SkyWatcher ED80 BD + Reducer 0.85X + Reducer 0.8X.
Instagram - https://www.instagram.com/space_astrophoto/

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 62
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #161 : 04 Червня 2013, 22:33:03 »
. - .

Сделайте проще.
В максиме пусть агрессия остается по умолчанию 8, в экумоде начните скажем с 4-5, при более менее стабильном графике поиграйтесь уже в максиме в сторону уменьшения.
Что еще немаловажно это в максиме указать фокусное гида, иногда при сильной болтанке можно, его максим, чуток обмануть в сторону увеличения фокусного гида по сравнению с настоящим, к примеру гид 600мм а сказать что он 900, график станет ровнее, меньше будет  гонять за атмосферой.
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

Redek

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 473
  • Подяк: 16
  • Познающий
    • Space photos
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #162 : 16 Червня 2013, 20:33:53 »
. - .

Приехали окуляр с перекрестием и коллиматор DeepSky 2" Deluxe наконец, погоды нет в принципе, но дрейфом успел выставить точно полярку, оказалось в принципе и правда не так уж сложно, наконец пульт с привязкой по 3 звездам начал наводить точно в объект. Понял в чем раньше была ошибка при выставлении полярки, в программе полар файндер не ставил перевернутое изображение как в телескопе, поэтому всегда было криво.
Теперь колиматором выставлю пластину вторички по центру (http://www.astrosurf.com/jousset/page_technique/alignement_lame.htm), съюстируюсь поточнее и начну наконец спокойно серии запускать.
« Останнє редагування: 16 Червня 2013, 23:53:25 від redek »
Записаний
RC TS 8" Carbon + CCD47 Reducer 0.67X on EQ-6 Pro SynScan, qhy290C, QHYCFW3 + OAG, QHY-294M Pro, Celestron Nightscape CCD Camera. SkyWatcher ED80 BD + Reducer 0.85X + Reducer 0.8X.
Instagram - https://www.instagram.com/space_astrophoto/


Verik74

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 71
  • Подяк: 22
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Книга о звёздах
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #163 : 20 Червня 2013, 10:26:35 »
. - .

Здравствуйте. Помогите советом. Я недавно занялся астрофото, и при длительных выдержках получается размазывания звезд. Все выставляю по инструкции. Все вроде бы работает хорошо, а фото не получаются. Обьясните чайнику  что надо делать. Пожалуйста.
Записаний
Per aspera ad astra
Celestron C8-SGT Advanced (XLT)
Canon EOS 60D

Verik74

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 71
  • Подяк: 22
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Книга о звёздах
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #164 : 20 Червня 2013, 10:29:18 »
. - .

вот еще М13
Записаний
Per aspera ad astra
Celestron C8-SGT Advanced (XLT)
Canon EOS 60D

Verik74

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 71
  • Подяк: 22
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Книга о звёздах
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #165 : 20 Червня 2013, 10:31:44 »
. - .

М57
Записаний
Per aspera ad astra
Celestron C8-SGT Advanced (XLT)
Canon EOS 60D

Verik74

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 71
  • Подяк: 22
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Книга о звёздах
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #166 : 20 Червня 2013, 10:33:47 »
. - .

У меня телескоп Celestron C8-SGT Advanced (XLT) с GoTo, фотоаппарат Canon EOS 60D, снимаю через Т-кольцо
Записаний
Per aspera ad astra
Celestron C8-SGT Advanced (XLT)
Canon EOS 60D

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3195
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #167 : 20 Червня 2013, 10:59:58 »
. - .

Насколько длительные выдержки?
Для длительных выдержет одного ведения монтировки будет недостаточно, нужно делать автогид.
Если выдержки до 30с., то возможно не правильно выставлена полярка.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Verik74

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 71
  • Подяк: 22
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Книга о звёздах
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #168 : 20 Червня 2013, 11:52:51 »
. - .

Выдержки от 20 до 120 секунд....  чем больше  выдержка тем больше размазывает.  Полярку выставлял очень точно, звезды по которым настраивался телескоп почти точно попадали в окуляр. Автогид стоит уже в телескопе, шел в комплекте. 
« Останнє редагування: 20 Червня 2013, 11:59:57 від Verik74 »
Записаний
Per aspera ad astra
Celestron C8-SGT Advanced (XLT)
Canon EOS 60D

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3195
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #169 : 20 Червня 2013, 16:35:02 »
. - .

Явно автогид не работает, или раотает не так как надо.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #170 : 20 Червня 2013, 20:02:39 »
. - .

Думаю, автор путает автогид с автонаведением. Автогид - это отдельный телескопчик или внеосевик с чувствительной пзс матрицей, подключенный к комьпютеру или автономному микрокомпьютеру.  Перед каждым наблюдением его нужно калибровать и захватывать звезду для гидирования.
Прочтите вот это: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=14040.msg167249#msg167249
« Останнє редагування: 21 Червня 2013, 00:47:50 від tlgleonid »
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #171 : 21 Червня 2013, 10:13:26 »
. - .

Выдержки от 20 до 120 секунд....  чем больше  выдержка тем больше размазывает.  Полярку выставлял очень точно, звезды по которым настраивался телескоп почти точно попадали в окуляр. Автогид стоит уже в телескопе, шел в комплекте.
У вас явно проблема с ведением. Сперва нужно проверить без фотоаппарата, с окулярмо. Наводимся на яркую звезду при вкл. двигателях, и смотрим стоит на месте или уходит из поля зрения. Уверен, что звезда уйдет из поля зрения. Проблема может быть в том, что не верно выставлена скорость ведения, например лунная или вообще своя, или не выставленная полярка. Помимо того, что вы выставили полярку - есть еще юстировка искателя полюса. Если он не съюстирован - то выставляй хоть 1000 раз полярку - всеравно будет смаз.
 Опишите более детально, что использовали, куда подключали, какой софт, екумод, шнурки и т.п.  По вашему описанию можно придумать 100 причин.
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Redek

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 473
  • Подяк: 16
  • Познающий
    • Space photos
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #172 : 22 Червня 2013, 12:44:27 »
. - .

На фото не видно никакого автогида, скорее всего перепутано с готу. Да и на фото явное отсутствие гидирования и кривая полярка вместе с балансом и неправильно выставленной скоростью двигателей. За 30 секунд при выключенной монти такого смаза не будет.
Записаний
RC TS 8" Carbon + CCD47 Reducer 0.67X on EQ-6 Pro SynScan, qhy290C, QHYCFW3 + OAG, QHY-294M Pro, Celestron Nightscape CCD Camera. SkyWatcher ED80 BD + Reducer 0.85X + Reducer 0.8X.
Instagram - https://www.instagram.com/space_astrophoto/

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #173 : 22 Червня 2013, 14:49:52 »
. - .

а 30 секунд при выключенной монти такого смаза не будет.
Смаз на картинке соответствует выдержке ~10 секунд при выключенном ведении.
Записаний

Redek

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 473
  • Подяк: 16
  • Познающий
    • Space photos
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #174 : 29 Червня 2013, 20:09:01 »
. - .

Всю неделю хоть на пару часов выезжал к скопу, сейчас наконец жуткий ливень поэтому добрался до форума, естественно с кучей вопросов)
Ну, то, что погода есть при полной луне, а как только луна в нормальной для астрофото фазе начинаются недели дождей я уже привык.
Собственно результаты покажу после обработки.
1. Упорно не получаются флеты, это самая большая проблема.
http://www.fayloobmennik.net/2976739 и http://www.fayloobmennik.net/2976742
Делались по утреннему небу первый, второй по вечернему, без маек (в порядке теста) с помощью автофлетс (максимовская прога), сама подбирает выдержку.
2. С весны начал использовать управление монти через аскомовский драйвер ЕКУМОД, подключаю пульт синскан, потом к нему уже кабель к ноуту. При начале движениях по РА оси слышен был стук легкий, такое ощущение, что расстояние между шестеренками или червяком, хотя по факту все плотно, "баклаш" отключен. Проявлялось это все не постоянно, а в спонтанных позициях нагруженного сетапа (без веса звук идеальный), думал неровность больших колес, подтвердить теорию не смог. Уже и балансировал, и делал перевес в разные стороны (собственно так и исключил промежуток) ничего, стук не уходил никак. Вот вчера навелся на вуаль, так стук появился вообще по обеим осям, ужас, раскрутил быстро монти до моторов, проверил, все четко. Уже почти расстроился, потом начал телескоп в положение удобное для себя переводить (перекладывать в сторону, противоположную от той, которую выбирает планетарий автоматически). В итоге получил то, что даже если подвожу точно на объект - планетарий не синхронизирует положение, просто после нажатия на "синхронайз" не происходит ничего. В итоге лазил по ЕКУМОДу, все посбрасывал и поклацал, в итоге стук и появился по обеим осям. Короче плюнул и подключил монти не через екумод, а просто через Селестрон скоп драйвер. Да там нет кучи настроек и красивой визуализации, но блин каково же было мое удивление когда стук пропал и гидирование начало вписывать график в 0,5, вместо 1 через екумод (и то с натяжкой). М27 успел немного пощелкать даже, она рядом с вуалью что и позволило сделать вывод определенный.
Даже не знаю почему и из-за чего это все. Написано немного сумбурно, но сейчас вот так.
Записаний
RC TS 8" Carbon + CCD47 Reducer 0.67X on EQ-6 Pro SynScan, qhy290C, QHYCFW3 + OAG, QHY-294M Pro, Celestron Nightscape CCD Camera. SkyWatcher ED80 BD + Reducer 0.85X + Reducer 0.8X.
Instagram - https://www.instagram.com/space_astrophoto/

Redek

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 473
  • Подяк: 16
  • Познающий
    • Space photos
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #175 : 05 Липня 2013, 17:45:05 »
. - .

разбираюсь с гидированием, не совсем понятен мне конечно график и его причины... возможно у кого-то будут какие-то варианты, вообще плавности не видел никогда.
При все при этом трубу с11 с 2200мм фокусным такое гидирование гидом 80/480 в принципе вытягивает, график вписывает колебания в 0,5, звезды не ершиком и если включать бининг 2*2 и приводить размер получившегося пикселя (9,5м) к соответствующему фокусному 2200, то получаются звезды по 2-3 фшм, без бининга соответственно 5-6 фшм (4,75м)
Записаний
RC TS 8" Carbon + CCD47 Reducer 0.67X on EQ-6 Pro SynScan, qhy290C, QHYCFW3 + OAG, QHY-294M Pro, Celestron Nightscape CCD Camera. SkyWatcher ED80 BD + Reducer 0.85X + Reducer 0.8X.
Instagram - https://www.instagram.com/space_astrophoto/

Redek

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 473
  • Подяк: 16
  • Познающий
    • Space photos
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #176 : 05 Серпня 2013, 23:42:25 »
. - .

наконец забрал у токаря доработанный узел камеры
собственно недавно ощутил резкую необходимость облегчения сетапа, в связи с чем начал искать внеосевик, нашел на барахолке орионовский для ШК, за 230 грн, без всяких регулировок. (рис 1)
Поехал к токарю-кулибину с задачей, нашли отличный выход. Кольцо крепления ШК резьбы универсальная штука, чуть ослабил и можешь крутить то, что это кольцо держит, собственно отсутствие поворота призмы в стационарных внеосевиках заменили как раз таки зажимным кольцом ШК, более того, призма теперь крутится на 360 градусов, а не на 45-60 градусов как в стационарных.
Плюс обрезали основную часть трубки для камеры, сделали двигающуюся часть на сантиметр примерно, для уточнения фокуса. В итоге получился рисунок 2. В перспективе тест по звездам.
Итог - внеосевик четко под себя, с варьируемым положением и расстояниями за 500 грн. (работа токаря 250грн.)
« Останнє редагування: 06 Серпня 2013, 11:11:53 від Redek »
Записаний
RC TS 8" Carbon + CCD47 Reducer 0.67X on EQ-6 Pro SynScan, qhy290C, QHYCFW3 + OAG, QHY-294M Pro, Celestron Nightscape CCD Camera. SkyWatcher ED80 BD + Reducer 0.85X + Reducer 0.8X.
Instagram - https://www.instagram.com/space_astrophoto/

T-jet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 508
  • Подяк: 141
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #177 : 06 Серпня 2013, 15:23:45 »
. - .

Кольцо крепления ШК резьбы универсальная штука, чуть ослабил и можешь крутить то, что это кольцо держит, собственно отсутствие поворота призмы в стационарных внеосевиках заменили как раз таки зажимным кольцом ШК, более того, призма теперь крутится на 360 градусов, а не на 45-60 градусов как в стационарных.
Плюс обрезали основную часть трубки для камеры, сделали двигающуюся часть на сантиметр примерно, для уточнения фокуса. В итоге получился рисунок 2. В перспективе тест по звездам.
Хороший внеосевик получился :up:
Смотрю ты люминеру в качестве гид камеры собираешься использовать, а у тебя получилось заставить её в гидежных программах работать с длительными выдержками?
Записаний
Ньютон-SW 12" , EQ6, Рефрактор-SW 1206 (120/600) EQ-3 , SW 80ED, бино Celestron 80x20, Delta Optic 56x8 ED, Canon 1000d, DBK21.618

Redek

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 473
  • Подяк: 16
  • Познающий
    • Space photos
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #178 : 06 Серпня 2013, 21:33:24 »
. - .

Кольцо крепления ШК резьбы универсальная штука, чуть ослабил и можешь крутить то, что это кольцо держит, собственно отсутствие поворота призмы в стационарных внеосевиках заменили как раз таки зажимным кольцом ШК, более того, призма теперь крутится на 360 градусов, а не на 45-60 градусов как в стационарных.
Плюс обрезали основную часть трубки для камеры, сделали двигающуюся часть на сантиметр примерно, для уточнения фокуса. В итоге получился рисунок 2. В перспективе тест по звездам.
Хороший внеосевик получился :up:
Смотрю ты люминеру в качестве гид камеры собираешься использовать, а у тебя получилось заставить её в гидежных программах работать с длительными выдержками?
Так она отлично уже два месяца трудится в качестве гид камеры через максим, вообще без проблем. Без ее встроенного фильтра в 80мм рефрактор звезд валом даже возле М51 и других объектах медведицы. При чем последний серп, который фотографировал вообще тестил с гидированием от 0,1 сек (и звезды легко цеплялись) до 2,5 секунд, все отлично.
С учетом внеосевика (т.е. апертуры в 280мм у гида) и прикладыванию рук вместе с Грином к монти в конце недели, ну и облегчением сетапа с 19кг до 16 на еку6, думаю результат будет идеальный на 0,7-1,2 секунды гидировании.

ЗЫ. Выдержка примерно час, без бининга, фулфрейм, дарки, биасы, С11 + 0.75 старизона корректор, фокус 2,1 метра.
Записаний
RC TS 8" Carbon + CCD47 Reducer 0.67X on EQ-6 Pro SynScan, qhy290C, QHYCFW3 + OAG, QHY-294M Pro, Celestron Nightscape CCD Camera. SkyWatcher ED80 BD + Reducer 0.85X + Reducer 0.8X.
Instagram - https://www.instagram.com/space_astrophoto/

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 62
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Проблемы начинающих астрофотографов и не только
« Відповідь #179 : 07 Серпня 2013, 05:20:10 »
. - .

Наверное не выдержка, а сумма ??? , интересно какие суб-кадры применялись, интересуюсь, потому как на днях тоже этот объект планирую, только на большем агрегате и с ч/б матрицей.
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net