Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 19:38:11

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[LifeIsGood]

Отличная статья!
http://www.deepskyinstruments.com/docs/DSI_Collimation_Procedure_Ver_1.0.pdf

"A Quick Note about CCD Inspector
CCD Inspector and other image evaluation tools can be very helpful.  But keep in mind that the models
used within these tools don’t necessarily model your scope accurately.  If they work, great.  If they don’t,
don’t be surprised.  Also, information reported by these tools is relative so you can’t always compare
their results between scopes.  You can use some of the metrics to evaluate a scope once you determine
what good numbers are for your make of scope.
I don’t recommend using the collimation tools in these programs for two mirror Cassegrain systems
where both mirrors are adjustable.  If you do use these, my experience is that they require well focused
images.  That means you need to refocus your system after every collimation adjustment.  If you don’t,
you will get erroneous results."

Короче CCD Inspector для коллимации бесполезен.

Подякували

1 :MaxMan

[M_M]

1. Выставить вторичку используя юстировочную лунку. Делается при помощи перекрестия размещённого вблизи фокальной плоскости. Совмещаем перекрестие с его отражением в лунке. Метода простая но требует наличия этой лунки на вторичке. Из возможных проблем - нет 100% гарантии что ось лунки и ось вторичного зеркала совпадают, хотя производитель утверждает что гарантированно.

У вас же есть чудесный 4-х светодиодный коллиматор... Хотя бы явный перекос вторички
(подозреваю, что у вас именно он) продетектирует.

[LifeIsGood]

Там точность идет на десятые и сотые доли мм. Ничего он не покажет.

[MaxMan]

Допуск на несовпадение осей с моём случае 0,2мм. Пока я и близко не приблизился к этому показателю. Сейчас расхождение (судя по тому на сколько я перемещаю зеркала) около 2-3мм.
ГЗ отдельно от фокусёра. Т.е. На одной пластине, но юстировка ГЗ и фокусёра независимая. Но тут не проблема в перекосе фокальной плоскости а именно в несовпадении оптических осей.
Тест Родье? И на чём я его буду делать? Инструмент уже был на оптической скамье у Железняка. Результат исследований: вторичка вроде ровная, ГЗ с заметным астигматизмом. Но в любом случае он не на столько огромен что-бы давать такую картину.

[MaxMan]

Отличная статья!
http://www.deepskyinstruments.com/docs/DSI_Collimation_Procedure_Ver_1.0.pdf

Спасибо за статейку - много интересненького есть. В принципе всё то что я описал, но тут уже есть пояснения к форме звёзд и эллипсов. Будем дальше лупасить эту скалу. 

[Diskus]

Юрку , закинь посилання з фото де добре видно конструкцію телескопа .

[MaxMan]

Остальное тут - http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=13419.msg225459#msg225459

У меня после прочтения статьи и разговора с Денисом немного поднялось настроение и появилось желание бороться дальше. Во всяком случае накопил в мозгу еще немного информации которая наконец-то выстраивается в логическую цепочку последовательных действий. 

[MaxMan]

Таки чувствую что можно эту оптику привести юстировкой в нормальное состояние.
Начал штудировать методику из статьи Дениса. С первого раза вообще ничего не получилось. Разобрал всё нафиг, перещупал все узлы телескопа на предмет люфтов, установил вторичку в правильное положение. Проверил всеми доступными способами - вроде нормуль.
Во второй день решил не спеша, последовательно шаг за шагом, по принципу медиков (главное не навредить) юстировать ГЗ. После каждой подвижки делал кадры в фокусе и внефокалы. Плюс ко всему снимки с маской бахтинова (маска прямо и под 90 градусов). Это помогло понять что происходит со звёздами в процессе юстировки.
Вчера практически довёл положение ГЗ до приемлемого но потом крутнув винты не в ту сторону немного ухудшил положение. Но теперь имея снимки на руках я хоть понимаю что и куда надо крутить и какой при этом будет результат. Вот что получилось вчера...

[MaxMan]

Потом крутнул немного в противоположную сторону и стало вот так

[MaxMan]

Казалось бы что ровным является левый верхний угол и по всей логике надо смещать его ближе к центру. Но так на ньютонах. А тут надо крутить в противоположную сторону что-бы звёзды в этом и противоположном углах стали штришками перпендикулярными друг другу. А их перпендикулярность правится вторичкой.
Так что пока я на этапе номер 1. Как только доведу ГЗ можно будет переходить ко второму этапу - работа со вторичкой. А потом снова к гз и так до тех пор пока картинка не станет идеальной или пока нервная система не сдаст. 
Если будет погода - за пару недель думаю управлюсь. 

[MaxMan]

и в догонку по этой же методике определение места которое должно быть в центре кадра. Сразу видно что левый верхний.

[mnn72]

Юра, а сможешь после того как доведешь до ума описать процесс юстировки Риччи ?

[MaxMan]

Сначала надо смочь а потом уже описывать. Идею вроде уловил но надо отработать это на практике. Там на обсерватории я не могу за один день это сделать так как трудно на маленьком экране оперативно оценить ситуацию. Поэтому я короткими сериями это делаю. Прибежал, подвинул зеркала, снял фокус и внефокалы и погнал домой анализировать. Дома проанализировал и на следующий день погнал исправлять.

[mnn72]

Сначала надо смочь а потом уже описывать. Идею вроде уловил но надо отработать это на практике. Там на обсерватории я не могу за один день это сделать так как трудно на маленьком экране оперативно оценить ситуацию. Поэтому я короткими сериями это делаю. Прибежал, подвинул зеркала, снял фокус и внефокалы и погнал домой анализировать. Дома проанализировал и на следующий день погнал исправлять.

Нифига се у тебя энергии 
Не, ну понятно, что сейчас этого от тебя и не требуется. Просто все что делаешь записывай/запоминай, а потом раскажешь, на нормальном языке. Ато задолбался читать эти буржуйские сайты. "Английский язык" в школе еще скурил, а сейчас трудновато 

[M_M]

Прибежал, подвинул зеркала...

Вторичка же выставлена, ее трогать нельзя. Имелось в виду зеркалО (ГЗ) ?
И еще, если на маленьком экране просто 4 угла и центр посмотреть, -  малоинформативно ?

И еще один вопрос. Есть ли регулировка смещения ГЗ вверх-вниз, влево-вправо? В смысле не угол, а именно смещение. Для совмещения осей корректора/камеры, вторички и ГЗ. С ньютоном проще, там всего две оси. Смещение одной из осей некритично, все равно выстроить можно только поворотом. Для трех осей кроме поворотов должно бы быть еще и смещение?

[MaxMan]

Вторичка пока выставлена примерно на глаз (ну при помощи перекрестия, лазера, светодиодного коллиматора.... всё что было под рукой). Метода заключается в том что сначала главным зеркалом добиваемся требуемой картинки, затем вторичкой правим углы, затем повторям манипуляции с главным зеркалом.... и так повторям действия до тех пор пока не удовлетворимся результатом. Собственно всё это в инструкции описано, но это надо всё равно прочувствовать на практике.

[MaxMan]

Вчера еще несколько часов просидел в обсерватории.
Снял ГЗ с ньютона, увеличил зазоры для зеркала и пару раз перепроверил всё - вроде не зажимает. (засовывал листочки бумаги в различные стрёмные места - везде есть зазор минимум в толщину листа). Дабы не болталось - посадил его на три капли силикона.
Потом занялся юстировкой этого инструмента. После мучений с Ричи решил накопленный опыт применить на ньютоне. В итоге получил вот такие углы.  Была бы камерка с полем побольше - было бы легче юстировать. Но уже гораздо лучше чем было.

Подякували

1 :Garuda

[MaxMan]

Само зеркало после годичной эксплуатации выглядит так. Пыль есть но пока толщина слоя не критична. Ближе к зиме перепокрою.

[MaxMan]

А теперь Ричи! Я сказал Ричи!!! 
Шел третий год процесса юстировки....   
По методике предложенной Денисом наконец-то первый этап добил!!! ГЗ выставил максимально точно для данного положения вторички. Теперь я полностью уверен что лунке на вторичке доверять нельзя. Следующим этапом будет юстировка вторички. Как только выставлю её максимально точно - опять возвращаемся к ГЗ. И так до тех пор пока результат не начнёт радовать.

Теперь надо двигать вторичку в направлении стрелки до тех пор, пока звёзды в левом верхнем и правом нижнем не станут параллельны друг другу. 
Самое главное - не торопиться и не сделать хуже! 

[M_M]

Пора моторизировать юстировочные винты