Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
02 Грудня 2024, 04:57:48

Увійти

google


Автор Тема: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim  (Прочитано 504227 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1060 : 16 Листопада 2015, 11:16:49 »
. - .

Уважаемый Рим, подскажите, пожалуйста, на вашей осциллограмме положительный фронт сигнала LH начинается почти одновременно с RG, а у меня где-то на пике RG, это нормально?
В принципе должно работать и так, но рекомендую чуть увеличить длительность RG.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1061 : 16 Листопада 2015, 11:51:41 »
. - .

У меня такой же патерн имеется. Но очень слабый. Проявляется только при сложении нескольких кадров.
На одиночных биасах он не виден вообще. Немного усиливается при помещении в корпус.
Пока разбираюсь. Нестандартная ситуация - он не плывет от кадра к кадру, что не хорошо. Это не помехи от питания и пр. Что-то вроде влияния одних элементов на другие. Может что-то программное.
Удалось заметить, что при соединении земель в разных точках перемычками он уменьшается/усиливается.
Попробуйте соединить земли в районе EL7457 толстыми проводами - ситуация должна улучшится.
В принципе, если вычитать биасы/дарки, то он вычищается хорошо.

Добавлю еще:
 странно при питании от внешнего источника питания картинка не меняется, а при смене разъема на компе с USB2 на USB3 - меняется, паттерн исчезает.
Добавлю чуть позже картинки, которые получаются у меня.

Спасибо, Рим.

Я еще увеличил емкости С25 / С27 до 47pF, длительность WR1/WR2 увеличилась до 30нс и исчезли горизонтальные полосы при съемке с новой DLL, аском драйвер так же начал давать биасы без горизонтальных полос. Диагональный паттерн не изменился.

Рим, подскажите, пожалуйста, смещение -72 - это нормальное значение? Настораживать не должно?
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1062 : 16 Листопада 2015, 12:13:22 »
. - .

-72 необычно низкий уровень.
У меня получалось в разных камерах от -7 до +16.
Это как раз зависит где брать уровень черного и уровень сигнала по времени - посмотрите где у Вас на выходном сигнале эти CK1 и CK2 расположены - их спады. Для этого осветите хорошо матрицу (до насыщения) и посмотрите выходной сигнал осциллографом. Он должен быть трехуровневым. Он шиворот навыворот. Самый высокий - это сигнал сброса, далее чуть ниже сигнал уровня черного, еще ниже - уровень сигнала. АЦП дает смещение +-350 мв при +_127 ед -отсюда можно оценить.
Выходной транзистор тоже на это влияет. Я по ошибке запаивал вообще другой цоколевкой - работало.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1063 : 16 Листопада 2015, 12:37:15 »
. - .

-72 необычно низкий уровень.
У меня получалось в разных камерах от -7 до +16.
Это как раз зависит где брать уровень черного и уровень сигнала по времени - посмотрите где у Вас на выходном сигнале эти CK1 и CK2 расположены - их спады. Для этого осветите хорошо матрицу (до насыщения) и посмотрите выходной сигнал осциллографом. Он должен быть трехуровневым. Он шиворот навыворот. Самый высокий - это сигнал сброса, далее чуть ниже сигнал уровня черного, еще ниже - уровень сигнала. АЦП дает смещение +-350 мв при +_127 ед -отсюда можно оценить.
Выходной транзистор тоже на это влияет. Я по ошибке запаивал вообще другой цоколевкой - работало.

Вот снимок сигнала на эмиттере VT1, сенсор освещен до насыщения. Амплитуда верхнего пика - 8V, второй пик где-то на 500mV ниже.

Да, еще заметил, что если уменьшать RG1, то необходимое смещение увеличивается. Так, при емкости С22 4.7pF длительность RG1 была около 10нс (до этого стояло 15pF и длительность RG1 около 15нс, вот тут приводил осцилограммы) и биас можно снимать со смещением -22. Но с таким значением C22 опять полезли полосы в биасах через ASCOM драйвер, вернул пока его назад.
« Останнє редагування: 16 Листопада 2015, 16:42:49 від Ветер »
Записаний

Игырь

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 66
  • Подяк: 7
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1064 : 16 Листопада 2015, 17:11:58 »
. - .

C dll -ой из этой ссылки
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=28929.msg499584#msg499584
и следующей дальше dll
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=28929.msg499600#msg499600
Диагональных полос не наблюдаю.
В МахимеДЛ они есть. Может там нужно что то подправить?
Похожее , похоже  :) было здесь http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=28929.msg442269#msg442269
« Останнє редагування: 16 Листопада 2015, 17:25:22 від Игырь »
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1065 : 16 Листопада 2015, 17:51:36 »
. - .

Да, еще заметил, что если уменьшать RG1, то необходимое смещение увеличивается. Так, при емкости С22 4.7pF длительность RG1 была около 10нс (до этого стояло 15pF и длительность RG1 около 15нс, вот тут приводил осцилограммы) и биас можно снимать со смещением -22. Но с таким значением C22 опять полезли полосы в биасах через ASCOM драйвер, вернул пока его назад.

Имеется ввиду горизонтальные полосы или диагональный паттерн? Еще хотелось бы знать, где на этой диаграмме расположены спады сигналов CK1 и CK2?
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

Kalbasnik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 575
  • Подяк: 118
  • Dreamer, Simferopol, R7KCY
    • Прогулки по звездам
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1066 : 16 Листопада 2015, 20:14:27 »
. - .

у cam10 номиналы на L1, L2 какие?
их с меня в генри требуют :hz:
Записаний
YouTube, EQ-Drive SL+, EQ-6 Pro, GSO 250/4, MPCC III, Canon 600D, SW 804, QHY 5II, Celestron UpClose 10x50х6,8°монтировку ИПГ


Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1067 : 16 Листопада 2015, 20:18:58 »
. - .

Имеется ввиду горизонтальные полосы или диагональный паттерн? Еще хотелось бы знать, где на этой диаграмме расположены спады сигналов CK1 и CK2?

Именно горизонтальные полосы. Диаграмму завтра сниму новую, выложу.

Да, я еще посмотрел на даташит EL7457CSZ - там выходы соединены через кондеры 1000pF с землей. Попробовал соединять выходы LH и RG1 подобным образом - диагональный паттерн становился незаметным, но появиляись какие-то сильно выраженные горизонтальные полосы разной освещенности. Судя по всему тупиковый путь) Хотя еще попробую поэкспериментировать.

у cam10 номиналы на L1, L2 какие?
их с меня в генри требуют :hz:

У круглой? По последнему перечню элементов 600R/0,5A (http://voron.ua/catalog/023259)
Записаний

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1068 : 16 Листопада 2015, 20:41:23 »
. - .

C dll -ой из этой ссылки
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=28929.msg499584#msg499584
и следующей дальше dll
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=28929.msg499600#msg499600
Диагональных полос не наблюдаю.
В МахимеДЛ они есть. Может там нужно что то подправить?
Похожее , похоже  :) было здесь http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=28929.msg442269#msg442269

В программе Рима полосы не так заметны, как в Максиме, где более гибкое управление отображением снимка. И еще момент - оригинальная камера Рима не дает полос в Максиме? Так что драйвер, с большего, работает правильно.

У Вас нет возможности измерить емкости времязадающих конденсаторов на плате Рима? Там, конечно, емкости совсем небольшие, но мало ли) Ну и выставить такие же номиналы на новой плате. Ну, или, как вариант, строго по номерам перенести их но новую плату и посмотреть, не исчезнет ли паттерн.
Записаний

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1069 : 16 Листопада 2015, 21:31:46 »
. - .

Рим, подскажите, пожалуйста, еще к версии Cam8s Вы писали, что цикл пикселя занимает 260нс, на Ваших осцилограммах к Cam85 время между двумя RG1 - 250нс, а на моих осцилограммах и у Андрея всего 200 (у меня выставлено 40 нс на деление)

Может, все же, мы используем разные версии программы для чтения? Других вариантов, почему может отличаться, я не нахожу...
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1070 : 16 Листопада 2015, 22:22:01 »
. - .

Разобрался вроде с диагональным паттернлм.
Чуть позже выложу как получилось.
Вот снимок одиночного биаса и 10 штук. 10 штук выглядит хуже из-за того что диапазон при преобразовании в jpg автоматом растянулся.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.
Подякували

sentimentalbob

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 304
  • Подяк: 92
    • The Sideburns Party
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1071 : 16 Листопада 2015, 22:24:24 »
. - .

решили проблему диагональных полос именно для кам85 или для всех?
Записаний

Игырь

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 66
  • Подяк: 7
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1072 : 17 Листопада 2015, 05:17:26 »
. - .

Цитувати
1. В программе Рима полосы не так заметны, как в Максиме, где более гибкое управление отображением снимка. И еще момент - оригинальная камера Рима не дает полос в Максиме? Так что драйвер, с большего, работает правильно.

2. У Вас нет возможности измерить емкости времязадающих конденсаторов на плате Рима? Там, конечно, емкости совсем небольшие, но мало ли) Ну и выставить такие же номиналы на новой плате. Ну, или, как вариант, строго по номерам перенести их но новую плату и посмотреть, не исчезнет ли паттерн.

1. оригинальная камера Рима не дает полос в Максиме. Скрин приводил, при полностью одинаковых условиях(Начиная от порта USB, кабеля.... выдержки).
2. Попробую, быстро не обещаю, в течении недели постараюсь сделать. Измерить есть чем.
Записаний
Подякували

Игырь

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 66
  • Подяк: 7
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1073 : 17 Листопада 2015, 12:10:51 »
. - .

Не удержался, выпаял/измерил все кондеры и заодно резисторы. Все соответсвует,
 кондеры все (С22-С27) 33 pF, резисторы (R18, R20-R23) 300, (R19) 820.
Записаний
Подякували

Игырь

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 66
  • Подяк: 7
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1074 : 17 Листопада 2015, 12:12:29 »
. - .

Сегодня, кстати фильтр 2" для камеры приехал с Алиэкспресса, всего за 1600р.
« Останнє редагування: 17 Листопада 2015, 12:24:42 від Игырь »
Записаний

Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1075 : 17 Листопада 2015, 14:43:46 »
. - .

Игорь, а можно линк на алиэкспресс для этого фильтра? По номеру не находит.
Записаний

Игырь

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 66
  • Подяк: 7
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1076 : 17 Листопада 2015, 15:18:31 »
. - .

Проверил на инфракр. , пульт управления телевизором., отсекает как и у меня люмикон 1,25" http://www.aliexpress.com/snapshot/7009714193.html?orderId=70141674545220
подорожало на 300р.
Записаний
Подякували

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1077 : 17 Листопада 2015, 15:40:01 »
. - .

Да, еще заметил, что если уменьшать RG1, то необходимое смещение увеличивается. Так, при емкости С22 4.7pF длительность RG1 была около 10нс (до этого стояло 15pF и длительность RG1 около 15нс, вот тут приводил осцилограммы) и биас можно снимать со смещением -22. Но с таким значением C22 опять полезли полосы в биасах через ASCOM драйвер, вернул пока его назад.

Имеется ввиду горизонтальные полосы или диагональный паттерн? Еще хотелось бы знать, где на этой диаграмме расположены спады сигналов CK1 и CK2?

Вот подготовил файлик с собраными вместе сигналами, Рим, посмотрите, пожалуйста. Снимаю со смещением -73. Размер по вертикали - 2В на деление. Заметил, что CK2 начинается несколько раньше, чем следует. Именно из-за этого сдвига приходится химичить с ACK.
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1078 : 17 Листопада 2015, 16:04:24 »
. - .

Подробные осциллограммы выложу чуть позже, сейчас отмечу только, что оказывается выборка сигнала происходила не там. Кардинально увеличил длительности сигналов CK1 и CK2 - до 50 нс.
То что почему паттерн стоит стало понятно - это от USB сигнала. Т.е. не зависело от питания, а только от самого типа USB.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1079 : 20 Листопада 2015, 15:02:09 »
. - .

Рим, подскажите, пожалуйста, почему на изменение офсета камера может не реагировать? Мы тут воюем на соседнем форуме )) и пока безрезультатно.
Записаний