Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
02 Грудня 2024, 08:04:55

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[grim]

Если дела идут хорошо, значит вы что-то не заметили.
Так и у меня, при помещении в корпус платы вновь появились эти самые диагональные полосы.
В результате некоторой возни последними вечерами выяснилось следующее.

1. Источник этих полос - провода USB, точнее сигнальные выводы D+ и D-.
Что, собственно и объясняет неподвижность положения этих полос на картинке.
Даже свитые вместе и помещенные в экран они давали помехи.
Чувствительная точка - это выход 19 сенсора. Однако и при помещении рядом с сенсором этой пары проводов было тоже самое. Поэтому фильтрация выхода небольшим конденсатором не давала ощутимого результата.
Это все получено было при экспериментах по прокладыванию D+ и D- в разных местах платы.

2. Степень воздействия этой помехи была сравнительно небольшой - полосы терялись на уровне шума одиночного кадра, однако при усреднении нескольких кадров они вылазили. Тут следует отметить, что это при нормально настроенной плате.
Если сигналы CK1 И CK2 не в нужных местах, то диагональны полосы проявляются и на одиносном кадре. Ниже приведены в диаграмки как должно быть.
Длительность этих сигналов пришлось увеличить до 60..70 нс. Для этого увеличил емкости С24 и С25 до 300 пФ. Увеличил также длительнось сигнала сброса до 25..30 нс. Также немного сдвинул положительный фронт ACK правее теперь от начала CK2 20 нс, емкость С23 75 пФ. Следует отметить, что у меня микросхемы 74VHC74 и 74VHC02 - по сравнению с HC быстрее, поэтому емкости могут отличаться, нужно выдерживать указанные длительности и расположение на выходном сигнале.

3. Степень воздействия этой помехи зависит также и от длительности цикла одного пиксела,
чем скорее считывание, тем эти полосы ярче.
Механизм возникновения этой помехи имхо связан с одновременной передачей и приемом данных по шине USB, что опустошение выходного буфера канала B и прием данных по каналу A происходит в некое определенное время во время приема/передачи, это как раз и приводит к "замораживанию" диагональных полос. Это такая своя специфика технического решения камер CAM8 получается.
При уменьшении нагрузки и происходит именьшение потока USB, соответственно и уменьшения помех.

4. Что нужно предпринять для уменьшения этой помехи.
  - выполнить пункт 2.
  - располагать провода D+ и D- как можно дальше от сенсора и его выхода. Они должны быть короткими и свитыми вместе.
  - как-то зафиксировать их положенние на плате/камере для предотвращения их произвольного перемещения.
  - использовать "медленное" чтение.

5. При заморозке камеры выяснилось еще, что нужно увеличить С28 до 220 мкф (было 47 мкф). 

Подякували

2 :Ветер, Игырь

[grim]

Вот пример влияния скорости чтения 2 картинки получены усреднением 12 одиночных кадров. одна картинка - считывание за 1,4 секунды, другая - 2,4 секунды. Ничего не менялось, расположение D+ и D- одно и тоже.

[Ветер]

Рим, большое спасибо. Будем пробовать. А программа с медленным чтением - это первая или вторая из тех icx453.dll, что Вы выкладывали? Или тут новая программа нужна?

[grim]

Я уже не помню, выложу разные варианты  dll чуть позже.

[grim]

Да, еще заметил, что если уменьшать RG1, то необходимое смещение увеличивается. Так, при емкости С22 4.7pF длительность RG1 была около 10нс (до этого стояло 15pF и длительность RG1 около 15нс, вот тут приводил осцилограммы) и биас можно снимать со смещением -22. Но с таким значением C22 опять полезли полосы в биасах через ASCOM драйвер, вернул пока его назад.

Имеется ввиду горизонтальные полосы или диагональный паттерн? Еще хотелось бы знать, где на этой диаграмме расположены спады сигналов CK1 и CK2?

Вот подготовил файлик с собраными вместе сигналами, Рим, посмотрите, пожалуйста. Снимаю со смещением -73. Размер по вертикали - 2В на деление. Заметил, что CK2 начинается несколько раньше, чем следует. Именно из-за этого сдвига приходится химичить с ACK.

Вот на диаграммах и видно, что отрицательные фронты CK1 и CK2 не там - нужно увеличивать их длительность.
Потом, выходной сигнал медленный - попробуйте уменьшить сопротивление R9 до 3 кОм - это тот который в истоке выходного транзистора. И вообще пока для настройки вместо него запаяйте временно какой-нибудь биполярный, например КТ3130, он по ножкам совпадает, но немного больше шумит чем irlml2803.

Подякували

1 :Ветер

[grim]

Рим, подскажите, пожалуйста, почему на изменение офсета камера может не реагировать? Мы тут воюем на соседнем форуме )) и пока безрезультатно.

Видится возможные 2 причины - не реагирует AD9826 или сигналы CK не там.

Подякували

1 :Andrey Prokopovich

[Andrey Prokopovich]

Рим, подскажите, пожалуйста, почему на изменение офсета камера может не реагировать? Мы тут воюем на соседнем форуме )) и пока безрезультатно.

Видится возможные 2 причины - не реагирует AD9826 или сигналы CK не там.

АЦП реагирует на усиление, но не на офсет. (
Собрал на одну картинку сигналы, вот, что получилось (там разные дллки для каждой подборки ))
Вроде все сходится по даташиту на АЦП...

1. Положительный фронт АСК внутри СК2 и в 22 нс от его начала;
2. Отр. фронт СК1 происходит в то время, как АСК в низком уровне;
3. Место считывания уровня черного (отр. фронт СК1);
4. Пол. фронт СК2 происходит в то время, как АСК в низком уровне;
5. Место считывания уровня сигнала пикселя (отр. фронт СК2).

Но, нужно мнение специалиста еще 

[grim]

Kартинка какая при этом получается?
Еще хотелось бы посмотреть осциллограмму младшего бита данных в одном окне с ACK.
Плюс еще осциллограмму младшего бита данных в одном окне с WR#.
А то по диаграммам вроде видно, что может не хватить времени для захвата данных - отрицательный/положительный фронт WR конкурирует с ACK.

[Andrey Prokopovich]

При выдержке 10, получается нижеприведенная картинка, также снял пары сигналов.
На изображении d0_wr.png - вверху WR#, внизу D0
На изображении d0_ack - вверху ACK, внизу D0

Спасибо, что помогаете разгрести всё это! 

[grim]

Ну вроде нормально - отрицательный фронт WR# проходит еще когда данные не меняются.

Проблема в том, что картинка не реагирует на смещение? 

[Andrey Prokopovich]

Проблема в том, что картинка не реагирует на смещение? 

Ага, на усиление реагирует, а на офсет - нет.

[grim]

Может все же реагирует - просто не замечаете, у вас на рисунке используются старшие биты - попробуйте выставить iso 2..9 и без света.
Если все же не реагирует - то посмотрите уровни сигналов управления AD9826 -  на 15, 16 и 17 ногах.
Должно быть 3,3 вольта.
17 вывод SL - это выбор этой микросхемы, там что творится?

[Andrey Prokopovich]

Да, кстати, а что должно происходить при смене офсета? Насколько выраженные изменений д.б. видны на гистограмме и в статистике изображения?

Например, установил усиление  в 0, когда офсет в районе -127 - -60, то мин. значения пикс в районе 710-720, если офсет +50 - +127, то мин. значения пикс. примерно 650-680.

Сигналы 3wire проверил, там всё ок, клок есть (2.5 МГц), пачки данных есть, на SL всегда высокий уровень. Все сигналы 3.28 В.

[grim]

Сигнал SL должен меняться - разрешающий уровень нулевой, не должен постоянно торчать на 3,3 вольтах.
Используется только процедура записи.

Подякували

1 :Andrey Prokopovich

[Andrey Prokopovich]

Рим, я жал на "кадр" и замерял, а надо оказывается надо было глядеть во время тягания ползунков! 

Так вот, когда тягаю ползунки, то клок 5 МГц, данные есть и SL низкий таки становится (приложил осциллограмму), а при нажатии "кадр", все как я писал выше (SL - высокий, клок 2,5 МГц), как я понимаю, это сигналы идут на 74hc595.

[grim]

Рим, я жал на "кадр" и замерял, а надо оказывается надо было глядеть во время тягания ползунков! 

Так вот, когда тягаю ползунки, то клок 5 МГц, данные есть и SL низкий таки становится (приложил осциллограмму), а при нажатии "кадр", все как я писал выше (SL - высокий, клок 2,5 МГц), как я понимаю, это сигналы идут на 74hc595.

Да надо тягать именно ползунки. Регистр, отвечающий за усиление и смещение отличаются адресами. Соответственно будет отличаться 3 первых передаваемых бита. Если  это все так, то может что-то с микросхемой AD9826?

[brother_fox]

Доброго времени суток. Попал мне такой сенсор - ICX493AQA, подскажите, годится ли он для использования в сам85 или схему под него нужно адаптировать?
Спасибо.

[hippie]

нет, не годится, но сенсор не выбрасывай, Рим говорил что работает над камерой с таким сенсором

[brother_fox]

Спасибо за ответ! (хотел уже дать задание инженеру плату изготавливать).
Придется набираться терпения и ждать.
 

[Ветер]

Спасибо за ответ! (хотел уже дать задание инженеру плату изготавливать).
Придется набираться терпения и ждать.
 

Гораздо лучше поискать нужный сенсор и делать камеру) Тем более, что найти его совсем несложно