Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
02 Грудня 2024, 08:01:21

Увійти

google


Автор Тема: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim  (Прочитано 504233 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1140 : 04 Грудня 2015, 22:45:15 »
. - .

Дальше. Просмотреть доступные пельтье 10х10, расстроился. Низкое напряжение и большой ток, 0.82V@3,3A например. А так, чтобы было ± 5V@0,5А ничего не попадается. Может я плохо ищу ? Если есть ссылки на модуль, который бы подошел нам по напряжению и току - кинь ссылку или название пожалуйста.

Минимум, что я встречал в продаже - это модули на 0.6А и напряжение порядка 1В. Если годятся - смотри на http://shop.kryotherm.ru/, там есть поиск по параметрам, а ссылок на странице с конкретными моделями на сайте просто нет, только наименования.
Записаний

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1141 : 04 Грудня 2015, 22:46:45 »
. - .

Хотя, если взять к примеру TEC1-03103

При 3.66V Qmax 7.20W. Размеры 20х20.

Если по описанному выше методу подать вместо VSUB +3,66V то должно сработать
У LDO которые я использую в камере LP2985-3.3, падение должно быть не меньше 280 mV при 150 mA, то есть работать и питать камеру они буду при VSUB > 3,5.
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1142 : 04 Грудня 2015, 22:48:56 »
. - .

Минимум, что я встречал в продаже - это модули на 0.6А и напряжение порядка 1В. Если годятся - смотри на http://shop.kryotherm.ru/, там есть поиск по параметрам, а ссылок на странице с конкретными моделями на сайте просто нет, только наименования.

Модули пельтье нужны с минимальным рабочим диапазоном от 3,5V до 5V, при этом 10W без активного обдува будет уже многовато.
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1143 : 04 Грудня 2015, 22:52:26 »
. - .

Спасибо за ссылку! Вот TB-31-0,6-1,5 например отличный вариант как для такой камеры! Как бы его заказать в Киев.
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1144 : 04 Грудня 2015, 22:59:24 »
. - .

Тут у китайцев разные размеры, я брал 20х20 мм: http://ru.aliexpress.com/item/peltier-TES1-03105-20X20MM-thermoelectric-cooler-peltier-module/881388411.html
есть и 8х8 мм:http://ru.aliexpress.com/store/product/minitype-peltier-TEC1-00702-8-8mm-thermoelectric-cooler-peltier-module/819042_881323020.html
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1145 : 04 Грудня 2015, 23:00:42 »
. - .

Китайцы, это конечно да, но хотелось бы тех питерских. Читал я как-то про ту компанию, делают отличные модули
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1146 : 04 Грудня 2015, 23:06:40 »
. - .

Если учесть что необходимо место для ввода проводов, то 20x20 уже слишком большой размер.


Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller


Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1147 : 04 Грудня 2015, 23:35:00 »
. - .

Попробуйте новые dll - вроде лучше стало.
Вот с этой "icx453 1700.zip" у меня рисует такой биас

Рим, еще вопрос, а почему 78L06 не запитать сразу от +15 В? Зачем этот перемотанный дроссель ввели в схему?  :hz:
« Останнє редагування: 04 Грудня 2015, 23:53:41 від Andrey Prokopovich »
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1148 : 05 Грудня 2015, 07:35:40 »
. - .

Исторически так сложилось, можно запитать и от +15 вольт. В схеме с max4428 потребление по цепи +6 вольт еще больше - влияло на +15 вольт, оттуда на выходной повторитель - пришлось развязать, да и потребление по USB уже достигало 450 ма. В схеме с питанием стабилизатора от +15 вольт можно ввести еще резистор для гашения части мощности на нем - чтоб меньше грелся стабилизатор.
По картинке - похоже  у вас не хватает времени для формирования импульсов записи - строки не полностью
считываются. А с другой dll как? Еще один вариант выложу позже.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.
Подякували

Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1149 : 05 Грудня 2015, 11:01:49 »
. - .

По картинке - похоже  у вас не хватает времени для формирования импульсов записи - строки не полностью
считываются. А с другой dll как? Еще один вариант выложу позже.

C "icx453 2400.zip" картинка нормальная, если не считать непонятки с офсетом, статистика при тех же настройках выглядит так:
время кадра = 2.44
min = 3777 max = 18250
сред = 18175
сред кв = 363.9


Еще наблюдение такое, при выставленном офсете -127 (gain = 34), средние значения следующие:
"icx453 2400.zip" = 17776
"icx453 1700.zip" - n/a
icx4532500.dll = 3078 (см. upd ниже)
icx4531700.dll = 2286 (либо 0, ширина импульсов S0 и S1 с ftdi разная!)
icx4531400.dll = 3993 (много ярких точек)

UPD:
Все же сместил место считывания сигналов, ближе к месту, указанному в даташите на АЦП (C24 и C26 увеличил до 330 pF), стало лучше!
При Gain = 34, offset = -127 - просто черный кадр, статистика по нулям, среднее значение пикселей ~1000 получаю при офсете -107.

Остается вопрос - это нормально, что от разных dll разный эффект офсета?
« Останнє редагування: 05 Грудня 2015, 12:58:28 від Andrey Prokopovich »
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1150 : 05 Грудня 2015, 22:10:42 »
. - .


Остается вопрос - это нормально, что от разных dll разный эффект офсета?
офсет зависит от длл, но совсем немного - у меня не более 2-3 единиц офсета.
Что-то у вас не то или с выходным сигналом или с режимами ad9826.
Попробуйте еще вообще убрать выходной транзистор, а сигнал сразу подавать на вход ацп (ес-но через конденсатор 0.1 мкф, его кстати проверьте).

Еще попробуйте длл вот эту.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1151 : 05 Грудня 2015, 23:00:25 »
. - .

Рим, подскажи есть ли у нас на Cam10/Cam8 свободные ноги для того чтобы задействовать такой чип на камере ?

http://www.mouser.com/ds/2/609/ADN8831-279379.pdf
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1152 : 05 Грудня 2015, 23:18:34 »
. - .

Так там сплошь аналоговые входы/выходы, как задействовать FT?
Или ты имеешь ввиду что-то другое?
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1153 : 05 Грудня 2015, 23:23:49 »
. - .

Так там сплошь аналоговые входы/выходы, как задействовать FT?
Или ты имеешь ввиду что-то другое?

Ну там по сути нужен только один вход - порог температуры, то есть FT2232 должна задать ему с помощью DAC температуру, а его задачей будет уже опрашивая терморезистор устанавливать нужный режим ШИМ и рулить чем-то типа этого: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/drv592.pdf
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1154 : 06 Грудня 2015, 19:34:38 »
. - .

Ну к CAM8х все занято, у CAM10 имеются свободные выводы.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1155 : 06 Грудня 2015, 20:37:54 »
. - .

Небольшой оффтопик

Вспомнил что товарищ рассказывал про маленький пельтье, который ему где-то попадался. Заехал сегодня в гости. Оказалось пельтье был в microsoft kinect, так как он был уже не рабочий - решил выковырять модуль и забрать с собой на тесты.

Вот такой модуль. 8х8. При 5V жрет 1,7А.


Так же в процессе разбора были выковыряны 2 интересные детальки:



Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1156 : 06 Грудня 2015, 21:26:43 »
. - .

Вторая - от CAM10, а у первой надпись не читается?
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1157 : 06 Грудня 2015, 21:39:04 »
. - .

Вторая - от CAM10, а у первой надпись не читается?

Это оба сенсора от Кинекта, там 2 камеры и лазерный модуль. К сожалению на фото не видно, а я уже уехал. Это 640х480 цветной сенсор.
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1158 : 06 Грудня 2015, 21:46:20 »
. - .

Что-то у вас не то или с выходным сигналом или с режимами ad9826.
Попробуйте еще вообще убрать выходной транзистор, а сигнал сразу подавать на вход ацп (ес-но через конденсатор 0.1 мкф, его кстати проверьте).
Еще попробуйте длл вот эту.

Dll-ку попробовал, совершенно аналогичная картина, завтра ребята попробуют ее тоже )

Выпаял полевик - проверил, все ок, С32 проверил - 0.101 мкФ, ниже см. сигналы напрямую с сенсора и на истоке полевика.

Еще провел эксперименты некоторые:
Увеличил С22 до 100 pF, RG1 стал шириной 39 нс - с офсетом ничего не изменилось.
Решил еще сместить места оцифровки сигнала, увеличил С24 и С26 до 390 pF, таки полегчало, среднее значение кадра биаса 1000 получались при офсете -88 (до этого требовался офсет -107). Решил еще увеличить номинал этих кондеров - до 470 pF, получил обратный эффект, офсет пришлось задвинуть до -115, но, что интересно, станд. откл получилось 35-38 (против 50-60 до этого). Все это логично, конечно, т.к. важно, в какой момент времени оцифровывать сигнал, еще, копал на тему АЦП инфу и наткнулся на книжку "Scientific Detectors for Astronomy 2005: Explorers of the Photon Odyssey", там написано, что в проекте Pan-STARRS используют такие же АЦП и очень интересно оцифровывают! Они делают по 4 выборки сигнала каждого пикселя (уровень черного и сигнал), потом ПЛИСкой усредняют. Может это будет идеей для САМ90  ;)

p.s. А вообще важно чтобы оффсет был -7 или -10, например, ну поставлю -115 и в путь?
Записаний

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1159 : 08 Грудня 2015, 15:17:39 »
. - .

Протестировал новые библиотеки. Снимки получаются со всеми кроме 1700 и 2200 из последних. На них картинка, похожая на ту, которую получал Андрей.

Для эксперимента попробовал несколько уменьшить емкости конденсаторов для CK1/CK2 до 120pF, при этом стояли C22 и C23 по 33pF. С таким набором со всеми новыми библиотеками камера выдает картинку, но показания осциллографа говорят, что снимок будет шумный - уровень черного и непосредственно сигнала будут захватываться в момент, когда сигнал еще не устаканился.



Пока вернул номиналы:
C22 - 47pF - RG1 длиной ~25..30нс
C23 - 75pF - ACK правее CK2 на 20нс
C24 - 300pF - отрицательнеый фронт CK1 в момент установившегося уровня черного
C25 - 47pF - WR1 длиной 30нс
C26 - 330pF - отрицательнеый фронт CK2 в момент установившегося уровня пикселя
C27 - 47pF - WR2 длиной 30нс

Осцилограммы и биас с библиотекой 2500 выглядит так.

Рим, подскажите, пожалуйста, нужно ли дальше подбирать емкости, чтобы камера работала во всех библиотеках и при этом корректно считывались уровни пикселей?
Записаний