Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
02 Грудня 2024, 09:48:18

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Terry]

Извините за возможный оффтоп. Изначально следил за темой, но сейчас она разрослась очень и я потерял нить общения.
Собственно вопрос (которые уже поднимался ранее) - а идеи/разработок монохромной камеры для длинных выдержек ещё нету?

[vakula]

Извините за возможный оффтоп. Изначально следил за темой, но сейчас она разрослась очень и я потерял нить общения.
Собственно вопрос (которые уже поднимался ранее) - а идеи/разработок монохромной камеры для длинных выдержек ещё нету?

Главный блокер в разработке монохромной камеры - возможность приобретения небольшой партии ЧБ матриц за приемлемые деньги. На e-bay/ali периодически проскакивают единичные экземпляры, но это не вариант.

[hippie]

Извините за возможный оффтоп. Изначально следил за темой, но сейчас она разрослась очень и я потерял нить общения.
Собственно вопрос (которые уже поднимался ранее) - а идеи/разработок монохромной камеры для длинных выдержек ещё нету?

Главный блокер в разработке монохромной камеры - возможность приобретения небольшой партии ЧБ матриц за приемлемые деньги. На e-bay/ali периодически проскакивают единичные экземпляры, но это не вариант.

Я так понял, вопрос был о кам10 с длинными экспозициями

[vakula]

а я подумал что вопрос был касательно дипскай камеры с большим сенсором

[Terry]

а я подумал что вопрос был касательно дипскай камеры с большим сенсором

Да, именно о камере для ДипСкай с большой матрицей.

[bigol]

Там что-то китайцы мутят со своими собственными сенсорами, есть смысл подождать, наверное. Если действительно пойдет производство такой линейки - остальные будут курить
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,138198.0.html

[hippie]

Там что-то китайцы мутят со своими собственными сенсорами, есть смысл подождать, наверное. Если действительно пойдет производство такой линейки - остальные будут курить
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,138198.0.html

ADC 12bit, ну это как-то не серьёзно, ну то есть гид, планетарная съемка, не более.

[grim]

  Наверное, сейчас сравнительно большой ч/б сенсор пока очень дорог. Если Китай сподобится на ч/б вариант
недорогой, то будет хорошо, а если еще с хорошим шумом считывания - то будет революция. Но пока все еще дорого для большинства ЛА. И еще не факт, что будет недорого у китайцев, мне так представляется.
  И еще у каждого свое "недорого". По вышеприведенной ссылке в России это "недорого" 5000$, для меня это много.

[hippie]

  Наверное, сейчас сравнительно большой ч/б сенсор пока очень дорог. Если Китай сподобится на ч/б вариант
недорогой, то будет хорошо, а если еще с хорошим шумом считывания - то будет революция. Но пока все еще дорого для большинства ЛА. И еще не факт, что будет недорого у китайцев, мне так представляется.
  И еще у каждого свое "недорого". По вышеприведенной ссылке в России это "недорого" 5000$, для меня это много.

Я думаю что имелось ввиду недорого для камеры с таким сенсором, судя по характеристикам - место ему в научном оборудовании, а не в художественной съемке, поэтому и 5 штук - недорого

[bigol]

Так ведь там речь идет о стоимости камеры, а не чипа. Для сравнения, та камера, что делается сейчас многими участниками этого и нашего форумов если не ошибаюсь, сделана на той же матрице, что и QHY8. В итоге сколько себестоимость самоделки? Ну может 100 у.е. А сколько она стоит у китайца? 1200. Разница есть.

[vakula]

В итоге сколько себестоимость самоделки? Ну может 100 у.е.

Это без учета работы

[grim]

Чипы ч/б уже сами по себе дороги, тем более камеры на них. Сделать камеру за 100..200$ не получится.

[Terry]

Я наверно сейчас задам очень глупый вопрос.
Почему черно-белые камеры дороже цветных? Ведь цветные камеры это суть есть те же монохромные + фильтр? Убери фильтр, можно даже пиксель крупнее сделать (или биннинг 2х2) и вперёд.

[grim]

Я наверно сейчас задам очень глупый вопрос.
Почему черно-белые камеры дороже цветных? Ведь цветные камеры это суть есть те же монохромные + фильтр? Убери фильтр, можно даже пиксель крупнее сделать (или биннинг 2х2) и вперёд.

Наверное, из-за серийности. Ч/б не применяется в фотоаппаратах, а если взять ч/б охранки, то там мелкий сенсор.

[M_M]

Мелкосерийное производство (ч/б) vs массовое (цв)

[hippie]

Мелкосерийное производство (ч/б) vs массовое (цв)

Если взять одинаковый сенсор ЧБ \ ЦВ, то это просто пропуск одного технологического звена
Всё остальное - маркетинг, вспомните Canon 60DA, поставить другой фильтр, и увеличить цену в 3 раза.

Другое дело промышленные ЧБ сенсоры, которые не применяются в массовой продаже, там и характеристики другие, и объем выпуска совсем не тот.

[bigol]

Чипы ч/б уже сами по себе дороги, тем более камеры на них. Сделать камеру за 100..200$ не получится.

За 100-200 может и не получится. Но для сравнения - китайская qhy8 на цветной матрице стоит 1200. Монохромная qhy9 на 8300M - 2000. Значит, если себестоимость самоделки на первом 100, то и на втором должна быть во многие разы дешевле, чем у китайца.  Конечно, не изучал вопрос стоимости покупки партии монохромных кодаков или чего-то подобного.

[M_M]

Не всё так просто. Ведь не зря же из продажи массово исчезли фотоаппараты с ИК диапазоном.
И в кеноновских "Da" ИК тоже зарезан. Т.е. это не пропуск технологической цепочки, это появление другой ветки. Хотя ее стоимость выглядит значительно завышенной, но мы просто не знаем причины, можем только догадываться. На Da спрос небольшой. Ну опустят они цены в два раза. И что? Покупателей набежит втрое больше? Никак нет. Эта ветка скорее ставит галочку в ассортименте для фанатов.

[Саша Наумов]

Собственно вопрос (которые уже поднимался ранее) - а идеи/разработок монохромной камеры для длинных выдержек ещё нету?

Может, это будет не ответом, а офф-топом... для начала посмотрите цены на CCD приёмники ON Semi

http://avnetexpress.avnet.com/store/em/EMController/Sensors-and-Transducers/Optical-Sensors/Image-Sensors/_/N-100921%204294936951%204294958224?Nn=25&Ns=Price|0&action=products&cat=1&catalogId=500201&langId=-1&searchClick=&storeId=500201&term=image%2Bsensor

А ведь это только один приёмник... к нему нужна ещё солидная аналоговая часть и ПЛИС для управления.
Разработка - идёт, но медленно. Да и массового спроса явно не будет.

[bigol]

Ну вот, 8300 моно стоит 486 у.е., если брать 10 штук. Значит камеру примерно за 700 или чуть больше можно сделать. Да, это не 100-200, но все же и не 2000, как у производителей.
А вообще конечно разница впечатляет. Причем, очевидно, что чисто маркетинговая.