Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
19 Вересня 2024, 23:51:02

Увійти

google


Автор Тема: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim  (Прочитано 497530 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1600 : 30 Червня 2016, 10:50:05 »
. - .

У ICX453 весьма умеренный шум накопления. Уж очень заморачиваться глубоким охлаждением не стоит. Шум считывания надо б уменьшить, но, к сожалению, он  весьма неохотно реагирует на понижение температуры.

Когда на улице ночью +30, то дельта в 45 градусов весь и весьма кстати, чтобы получить хотя бы минимальные -10С
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1601 : 30 Червня 2016, 17:25:57 »
. - .

У ICX453 весьма умеренный шум накопления. Уж очень заморачиваться глубоким охлаждением не стоит. Шум считывания надо б уменьшить, но, к сожалению, он  весьма неохотно реагирует на понижение температуры.

Я понимаю что охлаждение ниже 20-30 особого смысла не имеет, но низкое энергопотребление камеры, поддержание -20С при, допустим, +10+15 с током 1-1,5А  это то, от чего вряд ли кто откажется при астро фото выездах. Я стремился к подобному результату и рад что все получилось. Хотя наверное еще рано так говорить.. скоро все компоненты соберу в кучу, вот тогда видно будет.
Плюс, как верно подметил hippie, неплохо иметь возможность снимать при +30, когда на сенсоре -10С
Записаний

artembond

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 444
  • Подяк: 5
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1602 : 02 Липня 2016, 21:57:58 »
. - .

Проще паять с нижним подогревом платы
Двуслойку? Это для многослоек, и если без Thermal-Pad сделаны.
Все теплоёмкие элементы, к которым относится и матрица проще паять с подогревом - это позволяет понизить температуру паяльника и уменьшить сечение жала паяльника. Это не теория- это опыт.
Не теория а мой опыт: самый теплоемкий элемент, это многослойная печатная плата. А паяльник, должен быть или с терморегулятором в ручке (очень удобно) или паяльная станция. Самый шик - индукционный паяльник.
Записаний
Вам хорошо, а у меня окуляра нет. :(

Grace

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 163
  • Подяк: 19
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1603 : 03 Липня 2016, 13:50:17 »
. - .

Подскажите по элементу Пельтье. Какова примерная теплопроводность самого элемента в варианте его однослойного исполнения?
Конкретно интересует следующая ситуация: в случае если Пельтье установлен промежуточным звеном между источником тепла и радиатором и, в варианте "а", неактивен, а в варианте "б" имеет меньшую мощность по сравнению с требуемой для отведения тепловой энергии, какая дельта Т будет на его гранях?
« Останнє редагування: 03 Липня 2016, 15:34:18 від Grace »
Записаний

sentimentalbob

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 304
  • Подяк: 92
    • The Sideburns Party
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1604 : 03 Липня 2016, 16:20:10 »
. - .

Подскажите по элементу Пельтье. Какова примерная теплопроводность самого элемента в варианте его однослойного исполнения?
Конкретно интересует следующая ситуация: в случае если Пельтье установлен промежуточным звеном между источником тепла и радиатором и, в варианте "а", неактивен, а в варианте "б" имеет меньшую мощность по сравнению с требуемой для отведения тепловой энергии, какая дельта Т будет на его гранях?
в варианте а будет практически теплоизоляцией
Записаний

Yurakoz

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 465
  • Подяк: 846
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1605 : 03 Липня 2016, 17:50:44 »
. - .

Всем привет, может кто-то сталкивался с подобной картиной, началось сегодня ночью,с камерой ничего не делал просто взял и решил немного поснимать, она пока еще не доделана (без охлаждения). Такая полоса появлялась и раньше но только на первом кадре, а теперь вот появляется на всех. Причем, чем длиннее пауза между кадрами, тем верхняя полоса становится шире а при выдержке в несколько секунд кадр становится полностью засвечен, то есть значение пикселей 65535.
 Не везет мне что-то, только соберусь доводить камеру до конца вылазит какой то косяк.
Записаний
SW200mm f/5 CG5, SW1149eq1
ZWO asi224mc, Cam86

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1606 : 03 Липня 2016, 18:23:20 »
. - .

Подскажите по элементу Пельтье. Какова примерная теплопроводность самого элемента в варианте его однослойного исполнения?
Конкретно интересует следующая ситуация: в случае если Пельтье установлен промежуточным звеном между источником тепла и радиатором и, в варианте "а", неактивен, а в варианте "б" имеет меньшую мощность по сравнению с требуемой для отведения тепловой энергии, какая дельта Т будет на его гранях?
в варианте а будет практически теплоизоляцией
ну да, потому их на процессоры в компах напрямую никто не лепит, если откажет то сжарится проц
Записаний


grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 445
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1607 : 03 Липня 2016, 20:09:36 »
. - .

Всем привет, может кто-то сталкивался с подобной картиной, началось сегодня ночью,с камерой ничего не делал просто взял и решил немного поснимать, она пока еще не доделана (без охлаждения). Такая полоса появлялась и раньше но только на первом кадре, а теперь вот появляется на всех. Причем, чем длиннее пауза между кадрами, тем верхняя полоса становится шире а при выдержке в несколько секунд кадр становится полностью засвечен, то есть значение пикселей 65535.
 Не везет мне что-то, только соберусь доводить камеру до конца вылазит какой то косяк.
Проверьте сигнал SUB. Может в нем.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1608 : 03 Липня 2016, 23:01:19 »
. - .

Всем привет, может кто-то сталкивался с подобной картиной, началось сегодня ночью,с камерой ничего не делал просто взял и решил немного поснимать, она пока еще не доделана (без охлаждения). Такая полоса появлялась и раньше но только на первом кадре, а теперь вот появляется на всех. Причем, чем длиннее пауза между кадрами, тем верхняя полоса становится шире а при выдержке в несколько секунд кадр становится полностью засвечен, то есть значение пикселей 65535.
 Не везет мне что-то, только соберусь доводить камеру до конца вылазит какой то косяк.

У меня подобные проявления были на сенсоре, который я пережал холодным пальцем. Так что, возможно, проблема и в сенсоре. Запасного нет, чтобы проверить?
Записаний

Yurakoz

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 465
  • Подяк: 846
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1609 : 04 Липня 2016, 00:21:38 »
. - .

Проверил, все сигналы вроде на месте, в том числе и SUB, питание тоже в порядке. Есть один запасной сенсор, поиграюсь еще немного и если ни чего не найду, придется менять. Ну и еще одна картинка.
Записаний
SW200mm f/5 CG5, SW1149eq1
ZWO asi224mc, Cam86

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1090
  • Подяк: 3264
    • www.stozhary.org
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1610 : 04 Липня 2016, 00:32:12 »
. - .

По последней картинке похоже что антиблюминг в сенсоре не работает. Но это лишь гипотеза.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1611 : 04 Липня 2016, 00:37:54 »
. - .

странно, при блюминге в обе стороны растекается, если не ошибаюсь.
Записаний

Grace

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 163
  • Подяк: 19
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1612 : 04 Липня 2016, 00:40:52 »
. - .

Подскажите по элементу Пельтье. Какова примерная теплопроводность самого элемента в варианте его однослойного исполнения?
Конкретно интересует следующая ситуация: в случае если Пельтье установлен промежуточным звеном между источником тепла и радиатором и, в варианте "а", неактивен, а в варианте "б" имеет меньшую мощность по сравнению с требуемой для отведения тепловой энергии, какая дельта Т будет на его гранях?
в варианте а будет практически теплоизоляцией
ну да, потому их на процессоры в компах напрямую никто не лепит, если откажет то сжарится проц
Благодарю за ответы! В системах охлаждения процессоров были примеры на Пельтье с прямым контактом. Например вот: http://www.digitalstorm.com/cryo-tec.asp
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1613 : 04 Липня 2016, 01:44:20 »
. - .

Подскажите по элементу Пельтье. Какова примерная теплопроводность самого элемента в варианте его однослойного исполнения?
Конкретно интересует следующая ситуация: в случае если Пельтье установлен промежуточным звеном между источником тепла и радиатором и, в варианте "а", неактивен, а в варианте "б" имеет меньшую мощность по сравнению с требуемой для отведения тепловой энергии, какая дельта Т будет на его гранях?
в варианте а будет практически теплоизоляцией
ну да, потому их на процессоры в компах напрямую никто не лепит, если откажет то сжарится проц
Благодарю за ответы! В системах охлаждения процессоров были примеры на Пельтье с прямым контактом. Например вот: http://www.digitalstorm.com/cryo-tec.asp

В варианте по приведенной ссылке прямого контакта все-же нет, через медную пластину..
Но действительно с водяным охлаждением горячей стороны пельтье, термоудар будет значительно мягче.
Главное не забывайте, что повышение температуры процессора свыше 80 град. не выведет его из строя, а матрицу придется только менять.
Записаний

Grace

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 163
  • Подяк: 19
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1614 : 04 Липня 2016, 08:54:12 »
. - .

Подскажите по элементу Пельтье. Какова примерная теплопроводность самого элемента в варианте его однослойного исполнения?
Конкретно интересует следующая ситуация: в случае если Пельтье установлен промежуточным звеном между источником тепла и радиатором и, в варианте "а", неактивен, а в варианте "б" имеет меньшую мощность по сравнению с требуемой для отведения тепловой энергии, какая дельта Т будет на его гранях?
в варианте а будет практически теплоизоляцией
ну да, потому их на процессоры в компах напрямую никто не лепит, если откажет то сжарится проц
Благодарю за ответы! В системах охлаждения процессоров были примеры на Пельтье с прямым контактом. Например вот: http://www.digitalstorm.com/cryo-tec.asp

В варианте по приведенной ссылке прямого контакта все-же нет, через медную пластину..
Но действительно с водяным охлаждением горячей стороны пельтье, термоудар будет значительно мягче.
Главное не забывайте, что повышение температуры процессора свыше 80 град. не выведет его из строя, а матрицу придется только менять.
Та медная пластина погоды не делает в общем-то для рассматриваемого случая. Да и данный вопрос не был напрямую связан с реализацией конкретной схемы для камеры, а являлся общим :) Хотя некоторые технические решения в этой области имеются для проверки.
Хотел у Вас уточнить, Вы перечень элементов под Вашу схему крайней версии не составляли?
Записаний

artembond

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 444
  • Подяк: 5
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1615 : 04 Липня 2016, 22:00:55 »
. - .

В варианте по приведенной ссылке прямого контакта все-же нет, через медную пластину..
Но действительно с водяным охлаждением горячей стороны пельтье, термоудар будет значительно мягче.
Главное не забывайте, что повышение температуры процессора свыше 80 град. не выведет его из строя, а матрицу придется только менять.
Ок. Допустим горячий конец плетье +80 градусов. В этом случае холодный будет +40. Оно того стоит? Вывод: горячий конец должен быть +30, не больше.
Записаний
Вам хорошо, а у меня окуляра нет. :(

artembond

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 444
  • Подяк: 5
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1616 : 04 Липня 2016, 22:09:38 »
. - .

Между прочим, водяное охлаждение, сделать очень просто. Нужно просто купить медную трубку, нужной толщины. Чтобы стала мягкой, просто отжечь на газе. Потом просто припаять к медной пластине. (лучше твердым припоем). Если нужно согнуть под очень острым углом, то можно
1. Залить воды, заклепать концы, и согнуть.
2. Залить воды, заморозить в холодильнике, и согнуть.
3. Засыпать песка, утрамбовать, согнуть.
То что внутри, не даст трубке сплющиться в месте изгиба.
Еще вариант, взять медную пластину, и спаять на ней коробку для охлиждающей жидкости, из двухстороннего стеклотекстолита. (ну или медной фольги) обычным ПОС припоем.
Записаний
Вам хорошо, а у меня окуляра нет. :(

artembond

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 444
  • Подяк: 5
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1617 : 04 Липня 2016, 22:13:38 »
. - .

И еще, если кто не в курсе. Если взять лед, (сделать его холодильником) и смешать его с солью, то можно легко получить температуру рассола -10 градусов и меньше.
Записаний
Вам хорошо, а у меня окуляра нет. :(

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1173
  • Разам і назаўжды!
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1618 : 04 Липня 2016, 23:02:50 »
. - .

А просто взять например нужный раствор автомобильной ОЖ, к примеру до -30С нельзя?
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1619 : 04 Липня 2016, 23:05:00 »
. - .

Между прочим, водяное охлаждение, сделать очень просто. Нужно просто купить медную трубку, нужной толщины. Чтобы стала мягкой, просто отжечь на газе. Потом просто припаять к медной пластине. (лучше твердым припоем).

Не совсем понятна цель подобных манипуляций с водным охлаждением. Получить большую дельту? У меня двухступенчатый Пельтье дает 45-50 градусов дельты. В летнюю ночь я снимаю с температурой на сенсоре -20. При этом фон на 15 мин лайтах 3000-5000 в зависимости от уровня засветки неба. А при меньшей температуре уже начинаются проблемы с осушением, так как силикагель не справляется и нужно применять более сильные осушители типа оксида алюминия и капитально герметизировать корпус. При -30 я тоже снимал некоторое время и совсем не прочувствовал разницы с -20.
Записаний