Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
10 Листопада 2024, 00:11:25

Увійти

google


Автор Тема: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim  (Прочитано 502006 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2000 : 06 Вересня 2016, 03:18:57 »
. - .

Небольшое лирическое отступление, "пузырь" снятый на CAM85, без охлаждения..
Записаний
Подякували

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2001 : 06 Вересня 2016, 11:07:51 »
. - .

Рим, снова возник вопрос по выбору gain и offset, как правильно подобрать для новой камеры?
Какой коэффициент усиления у новой камеры? На 85-ой максимальное усиление при gain 63 было 5,6, какой коэффициент усиления у версии с операционным усилителем?
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 449
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2002 : 06 Вересня 2016, 11:20:43 »
. - .

Усилитель дополнительно усиливает в 2.5 раза. Учитывая, что опорность в CAM86 4 вольта, то усиление по сравнению с CAM85(не m)  будет 1.25 раза больше. Т.е. при gain 63 будет 7 раз.
Примерно при gain=12 будет максимальный динамический диапазон - насыщение сигнала будет 65535 ед. АЦП.
Ну а вопрос в оптимальности gain и offset - каждый астрофотограф решает сам.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

hyperion

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 60
  • Подяк: 8
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2003 : 06 Вересня 2016, 11:24:58 »
. - .

Снимал сегодня ночью М33 10минутками на гейне 12. Насыщения не наступило...
камера с усилителем
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2004 : 06 Вересня 2016, 16:59:55 »
. - .

Думаю как решить проблему горячих стабилизаторов, есть один вариант.
Элемент пельтье у меня на 8,9В а на плату мы подаем 12В, подумал "а зачем?" Что если подавать на плату сразу 8,9В, падение на стабилизаторах уменьшится, а заодно и нагрев будет меньше.. А перед стабилизатором на 3,3В поставить еще один на 6В. Думаю это позволит снизить нагрев довольно существенно.
Можно еще оставшийся нагрев стабилизаторов использовать с пользой, приклеив их внутри корпуса(темо скотчем) в районе оптического окна, будут подогревать фильтр вместо нагрева платы, процессора и холодного пальца.
Как ваше мнение по этому поводу?
Записаний

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2005 : 06 Вересня 2016, 17:08:12 »
. - .

Думаю как решить проблему горячих стабилизаторов, есть один вариант.
Элемент пельтье у меня на 8,9В а на плату мы подаем 12В, подумал "а зачем?" Что если подавать на плату сразу 8,9В, падение на стабилизаторах уменьшится, а заодно и нагрев будет меньше.. А перед стабилизатором на 3,3В поставить еще один на 6В. Думаю это позволит снизить нагрев довольно существенно.
Можно еще оставшийся нагрев стабилизаторов использовать с пользой, приклеив их внутри корпуса(темо скотчем) в районе оптического окна, будут подогревать фильтр вместо нагрева платы, процессора и холодного пальца.
Как ваше мнение по этому поводу?

Если стабилизаторы работают в допустимом температурном режиме - имхо, и не надо их трогать. Зимой очень даже пригодится их нагрев) Можно приклеить небольшие радиаторы, чтобы лучше тепло рассеивалось. А по подаче питания - сам так и планирую. У меня Пельтье на 8.5В.
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2006 : 06 Вересня 2016, 17:18:38 »
. - .

Думаю как решить проблему горячих стабилизаторов, есть один вариант.
Элемент пельтье у меня на 8,9В а на плату мы подаем 12В, подумал "а зачем?" Что если подавать на плату сразу 8,9В, падение на стабилизаторах уменьшится, а заодно и нагрев будет меньше.. А перед стабилизатором на 3,3В поставить еще один на 6В. Думаю это позволит снизить нагрев довольно существенно.
Можно еще оставшийся нагрев стабилизаторов использовать с пользой, приклеив их внутри корпуса(темо скотчем) в районе оптического окна, будут подогревать фильтр вместо нагрева платы, процессора и холодного пальца.
Как ваше мнение по этому поводу?

Если стабилизаторы работают в допустимом температурном режиме - имхо, и не надо их трогать. Зимой очень даже пригодится их нагрев) Можно приклеить небольшие радиаторы, чтобы лучше тепло рассеивалось. А по подаче питания - сам так и планирую. У меня Пельтье на 8.5В.

Так мы и будем греть корпус, но не воздух внутри камеры... Ведь еще есть точка росы и силикагель, который не впитывает влагу при температуре выше 35гр.
Причина запотевания сенсора на моей камере стала понятной, я ложил в внутрь корпуса пакетики с силикагелем, при работе, стабилизаторы нагревали силикагель и выпаривали из него влагу..
Записаний


hyperion

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 60
  • Подяк: 8
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2007 : 06 Вересня 2016, 17:40:28 »
. - .

по поводу силикагеля.. погуглил какой воздух легче. Оказывается влажный. Поэтому наверное надо силикагель размещать выше сенсора чтобы влажный воздух поднимаясь вверх осушался в силикагеле, а не скапливался вверху в районе сенсора..  Сейчас у меня пакетик лежит ниже сенсора. Возможно поэтому еще случается запотевание и обмерзание сенсора. Пришел патрон для силикагеля от Сатурна. Буду врезать в верхнюю стенку. Посмотрю как будет работать этот вариант..
Как вариант проверить еще камеру вверх ногами поставить в фокусер :)
Блин сейчас поглядел положение камеры - надо врезать в боковую. Или даже ставить два патрона чтобы наверняка))
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2008 : 06 Вересня 2016, 19:38:06 »
. - .

Было дело, разбирал SBIG 8300, там никаких силикагелей, просто герметичный объем, резинка между двух плоскостей с канавкой под резинку. До -15* держит, не запотевает. М.б. в герметичности все таки дело?
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2009 : 06 Вересня 2016, 20:21:26 »
. - .

В STF-8300 есть патрон с осушителем и обогрев окна.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2010 : 06 Вересня 2016, 22:28:14 »
. - .

Запитал плату от 8,5В нагрев стабилизатора 3,3В снизился с 90гр. до 60гр.
Соответственно меньше стал греться АЦП, шум стал меньше на единицу..
Решил убрать стабилизаторы 5В. и 3,3В с платы..
Записаний

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1458
  • Подяк: 612
  • Refractorman
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2011 : 07 Вересня 2016, 01:38:37 »
. - .

А можно импульные преобразователи применить, вместо (греющихся) линейных?
Записаний
Agema SD 150 + WS-400

hyperion

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 60
  • Подяк: 8
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2012 : 07 Вересня 2016, 04:27:24 »
. - .

импульсные зло - шумят сильно. Замучаешься их фильтровать
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 449
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2013 : 07 Вересня 2016, 07:11:32 »
. - .

Запитал плату от 8,5В нагрев стабилизатора 3,3В снизился с 90гр. до 60гр.
Соответственно меньше стал греться АЦП, шум стал меньше на единицу..
Решил убрать стабилизаторы 5В. и 3,3В с платы..
АЦП-то причем, если он питается через стабилизатор, то по-барабану.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2014 : 07 Вересня 2016, 10:24:09 »
. - .

Запитал плату от 8,5В нагрев стабилизатора 3,3В снизился с 90гр. до 60гр.
Соответственно меньше стал греться АЦП, шум стал меньше на единицу..
Решил убрать стабилизаторы 5В. и 3,3В с платы..
АЦП-то причем, если он питается через стабилизатор, то по-барабану.

Через плату, стабилизаторы грели АЦП, температура была 53гр. Сейчас температура АЦП не превышает 34гр.(замеры производил после 20мин. работы платы)
Но, допускаю, снижение шума может быть связано и с тем, что 12В гасил через понижающий стабилизатор xl4005, может он лучше фильтрует шумы по питанию, чем БП? Либо оба фактора сразу.
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 449
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2015 : 07 Вересня 2016, 10:41:32 »
. - .

Запитал плату от 8,5В нагрев стабилизатора 3,3В снизился с 90гр. до 60гр.
Соответственно меньше стал греться АЦП, шум стал меньше на единицу..
Решил убрать стабилизаторы 5В. и 3,3В с платы..
АЦП-то причем, если он питается через стабилизатор, то по-барабану.

Через плату, стабилизаторы грели АЦП, температура была 53гр. Сейчас температура АЦП не превышает 34гр.(замеры производил после 20мин. работы платы)
Но, допускаю, снижение шума может быть связано и с тем, что 12В гасил через понижающий стабилизатор xl4005, может он лучше фильтрует шумы по питанию, чем БП? Либо оба фактора сразу.
Вполне возможно, у Вас питание +12 вольт было шумным, сейчас через стабилизатор этот шум отсекается.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2016 : 07 Вересня 2016, 13:14:59 »
. - .

Запаял плату Cam86, подключил в 12В. Да, соглашусь с faddy - нагрев достаточно пугающий. Если бы не писали о том, что будет сильно греться, то скорее бы выключил питание и начал бы искать причину проблемы) Думаю, что подача 8.5В вместо 12В будет хорошим решением.
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 449
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2017 : 07 Вересня 2016, 14:23:15 »
. - .

Запаял плату Cam86, подключил в 12В. Да, соглашусь с faddy - нагрев достаточно пугающий. Если бы не писали о том, что будет сильно греться, то скорее бы выключил питание и начал бы искать причину проблемы) Думаю, что подача 8.5В вместо 12В будет хорошим решением.
Довольно долго у меня работали стабилизаторы в таком режиме, вроде ничего не случилось. Хотя соглашусь, лучше перебдеть чем недобдеть.
Можно, если опасаетесь, поставить последовательно с 12 вольтами сопротивление 10 Ом мощностью 0,5 Вт. Тогда часть напряжения будет гасится на нем и стабилизаторы будут меньше греться.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

pat30

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 113
  • Подяк: 3
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2018 : 07 Вересня 2016, 18:52:07 »
. - .

I'm going say a stupidity or it has already been said, as google translate the Russian not that easy, sometimes conversations speak of fruit and vegetables or drum .....  :hz: :insane:

Nothing bothers to feed the Cam with a lower voltage to 12V ?
Without falling below 6.5V
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2019 : 07 Вересня 2016, 19:48:02 »
. - .

Цитувати
sometimes conversations speak of fruit and vegetables or drum
:gigi: :up:
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.