Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
14 Листопада 2024, 06:14:37

Увійти

google


Автор Тема: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim  (Прочитано 502353 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

opifexonis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 84
  • Подяк: 5
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2200 : 21 Жовтня 2016, 09:11:43 »
. - .

Проверьте номиналы R14, R15.

УРА победа, заскочил на обеде домой, не удержался, поменял номиналы R14 на 10R0... И все заработало.
Поклон faddy  :beer:, фотка ниже
Записаний
Звезда, Хаос - мнимая точка | высшая степень порядка!

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2201 : 21 Жовтня 2016, 10:41:08 »
. - .

Проверьте номиналы R14, R15.

УРА победа, заскочил на обеде домой, не удержался, поменял номиналы R14 на 10R0... И все заработало.
Поклон faddy  :beer:, фотка ниже

Рад что удалось решить проблему, и Ваша камера заработала!
Теперь выкладывайте скрины с шумом считывания при настроенной камере, любопытно что получилось.
Записаний

opifexonis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 84
  • Подяк: 5
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2202 : 21 Жовтня 2016, 11:38:28 »
. - .

Рад что удалось решить проблему, и Ваша камера заработала!
Теперь выкладывайте скрины с шумом считывания при настроенной камере, любопытно что получилось.

По шумам да сделаю, только хочу вначале поселить плату в корпус. И уже в боевом состоянии с охлаждением все параметры сниму и выложу скрины.
Набросал модель CAM86 в копусе G106 с охлаждением, возможно кому то полезно будет.
Первоначальный вариант сборки в SolidWorks2014 - https://drive.google.com/open?id=0B4SyhNpbKLa3eld2b2tNSThuY0U
И немного картинок в приложении...
Записаний
Звезда, Хаос - мнимая точка | высшая степень порядка!
Подякували

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2203 : 21 Жовтня 2016, 13:18:05 »
. - .

Замените радиатор на более производительный, у этого площадь около 16000мм2 а лучше этот https://ru.aliexpress.com/item/New-1-pcs-Silver-90x90x15mm-Aluminum-Heat-Sink-Radiator-Heatsink-for-IC-LED-Electronic-Chipset-heat/32586652146.html?spm=2114.13010608.0.0.RJIgcm&detailNewVersion=&categoryId=708041
У него площадь порядка 32300мм2 при размере 53х62мм, тот что отрисован у Вас, недостаточен, сам пробовал на нем делать..

Второй вопрос по герметичности соединения медной трубки и алюминиевого корпуса камеры, вызывает сомнение..
Записаний

opifexonis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 84
  • Подяк: 5
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2204 : 21 Жовтня 2016, 14:04:48 »
. - .

Замените радиатор на более производительный, у этого площадь около 16000мм2 а лучше этот https://ru.aliexpress.com/item/New-1-pcs-Silver-90x90x15mm-Aluminum-Heat-Sink-Radiator-Heatsink-for-IC-LED-Electronic-Chipset-heat/32586652146.html?spm=2114.13010608.0.0.RJIgcm&detailNewVersion=&categoryId=708041
У него площадь порядка 32300мм2 при размере 53х62мм, тот что отрисован у Вас, недостаточен, сам пробовал на нем делать..

Второй вопрос по герметичности соединения медной трубки и алюминиевого корпуса камеры, вызывает сомнение..

По радиатору принял во внимание, но к сожалению там где брал корпус, не было размера на 60-65, взял такой. Будем смотреть как он себя поведет. Вентилятор на 4000 об/мин + контроллер оборотов сделаю с терморезистором, дабы его не гонять постоянно.

По вопросу о трубке медной - не совсем понял. Та которая есть, она вставлена в вентиль (с золотником для кондера), пока не нарисовал, она внутри корпуса стоит, чисто для направления потока газа при заправке на сенсор (думаю так пыль с него сдувать). На картинке видно как она стоит. Все остальные латунные втулки/разъемы на резинках или силиконе.
« Останнє редагування: 22 Жовтня 2016, 14:58:27 від opifexonis »
Записаний
Звезда, Хаос - мнимая точка | высшая степень порядка!

Игырь

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 66
  • Подяк: 7
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2205 : 21 Жовтня 2016, 17:02:07 »
. - .

у вас пластины радиатора камеры  будут параллельно "Полу"? Обычно конвекция идёт снизу вверх.
Может я не прав, вы камеру на 90гр. будете использовать
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2206 : 21 Жовтня 2016, 19:02:59 »
. - .

у вас пластины радиатора камеры  будут параллельно "Полу"? Обычно конвекция идёт снизу вверх.
Может я не прав, вы камеру на 90гр. будете использовать

В данном случае стоит вентилятор и конвекция будет принудительная, потом, если поставить радиатор как Вы предлагаете, то из-за блока с разъемами, конвекция станет только хуже. Хотя в одном Вы правы, данный радиатор не для принудительного охлаждения(вентилятора), а для естественной конвекции.
Записаний


grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2207 : 21 Жовтня 2016, 19:10:03 »
. - .

Раньше продавалось охлаждение (радиатор+кулер) для процессоров компов весьма компактное. Как раз подходящее для камер САМ8х. Там форма радиатора и кулер весьма были эффективны. Сейчас процессоры очень мощны и система охлаждения представляет собой что-то монстрообразное и габаритное.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

opifexonis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 84
  • Подяк: 5
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2208 : 22 Жовтня 2016, 23:04:44 »
. - .

Замените радиатор на более производительный, у этого площадь около 16000мм2 а лучше этот https://ru.aliexpress.com/item/New-1-pcs-Silver-90x90x15mm-Aluminum-Heat-Sink-Radiator-Heatsink-for-IC-LED-Electronic-Chipset-heat/32586652146.html?spm=2114.13010608.0.0.RJIgcm&detailNewVersion=&categoryId=708041
У него площадь порядка 32300мм2 при размере 53х62мм, тот что отрисован у Вас, недостаточен, сам пробовал на нем делать..

Провел расчет радиатора на теплоотведение, по вот такой методике http://www.electrosad.ru/files/RRR.pdf (не во всем конечно разобрался там).
И получил некоторые результаты (приложение). В действительности радиатор мой не справиться! Раза в два больше нужен, ну или более ребристый.
Температура по расчету без учета теплового сопротивления (пельте-радиатор) за 90 градусов, при комнатной в 20 градусов.
Так-же провел эксперимент, подключил пельте и включил вентиль, нагрев приличный рукой ощущается, градусов 50-60, а на холодном конце около 0, мерить точно не чем, смотрел простой термопарой.
Ссылка на расчет, кому интересно - https://drive.google.com/open?id=0B4SyhNpbKLa3X19yZnRqZXNEc1U
Записаний
Звезда, Хаос - мнимая точка | высшая степень порядка!
Подякували

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2209 : 23 Жовтня 2016, 14:10:41 »
. - .

Столкнулся с проблемой негерметичности корпуса камеры, спустя некоторое время, после заполнения камеры газом, началось запотевание.
Решил обнаружить протечку поместив камеру в воду, к впускному отверстию был прикреплен воздушный шарик, для избыточного давления..

Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2210 : 23 Жовтня 2016, 14:46:03 »
. - .

Разобрал камеру, снял радиатор, при снятии, радиатор без усилий отделился от корпуса, у меня была установлена прокладка из пвх пластика, между корпусом и радиатором, решил от нее избавиться, напрямую посадив радиатор на корпус, через силиконовый герметик.

Повторная проверка показала наличие протечки через отверстия для проводов, которые были герметезированы силиконовым герметиком.
Так как корпус камеры окрашен порошковой краской, адгезия силикона не очень хорошая, да и провода гнутся и открывают проход воздуху растягивая силикон, думал чем бы герметизировать... эпоксидка не пойдет, из-за плохой адгезии к порошковой краске и алюминию, да и к пвх оплетке проводов она никакая, пришел на ум полеуритановый клей ПУР 501 от клейберит, обладает превосходной адгезией и к порошковой краске и к пвх.., очистил поверхности от силикона, обезжирил и залил клеем..

Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2211 : 23 Жовтня 2016, 14:58:44 »
. - .

Для контроля влажности и точки росы внутри камеры, поместил в нее датчик DHT22, вывел к свободным контактам разъема питания. На вилку питания вывел разъем для подключения контроллера, контроллер собрал на ардуино нано, написал скетч, на "скорую руку", теперь во время работы камеры, могу отслеживать точку росы, и в цифрах наблюдать отсутствие или наличие протечки корпуса камеры. Конечно было-бы удобнее, если бы показания с датчика выводились через атмегу на борту камеры, но пока так..

Ниже формула расчета точки росы и собственно фото полученного устройства.
α - 17,27(значение, для простоты, вывел в константу)
b - 237,7(значение, для простоты, вывел в константу)
Rh - влажность %
Т - температура °С
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2212 : 23 Жовтня 2016, 19:21:20 »
. - .

Столкнулся с проблемой негерметичности корпуса камеры, спустя некоторое время, после заполнения камеры газом, началось запотевание.
Решил обнаружить протечку поместив камеру в воду, к впускному отверстию был прикреплен воздушный шарик, для избыточного давления..


Думается, лучшим решением будет заполнение газом каждый раз непосредственно перед съемкой.
Разумеется, это не относится удаленное управление - в этом случае герметичность обязательна.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2213 : 23 Жовтня 2016, 22:28:16 »
. - .

окно потеет изнутри или снаружи?
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

Kalbasnik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 575
  • Подяк: 118
  • Dreamer, Simferopol, R7KCY
    • Прогулки по звездам
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2214 : 23 Жовтня 2016, 22:58:21 »
. - .

Потеет изнутри, с наружи конденсат ;)
Записаний
YouTube, EQ-Drive SL+, EQ-6 Pro, GSO 250/4, MPCC III, Canon 600D, SW 804, QHY 5II, Celestron UpClose 10x50х6,8°монтировку ИПГ

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2215 : 23 Жовтня 2016, 23:10:45 »
. - .

окно потеет изнутри или снаружи?

При высокой влажности внутри камеры, потеет изнутри. Снаружи запотевание при высокой влажности и температуре окружающего воздуха.
После заполнения газом, не потеет вообще. У криптона теплопроводность в 2,6 раз хуже чем у воздуха, через него стекло не остывает..
Записаний

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2216 : 24 Жовтня 2016, 11:02:53 »
. - .

Потеет изнутри, с наружи конденсат ;)

и то и другое конденсат.
термин "потеет" криогенщики применяют к обоим эффектам.
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2217 : 24 Жовтня 2016, 11:09:17 »
. - .

окно потеет изнутри или снаружи?

При высокой влажности внутри камеры, потеет изнутри. Снаружи запотевание при высокой влажности и температуре окружающего воздуха.
После заполнения газом, не потеет вообще. У криптона теплопроводность в 2,6 раз хуже чем у воздуха, через него стекло не остывает..

вообще-то, оптимальным вариантом было бы вообще откачка камеры.
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2218 : 24 Жовтня 2016, 11:18:54 »
. - .

Повторная проверка показала наличие протечки через отверстия для проводов, которые были герметезированы силиконовым герметиком.
Так как корпус камеры окрашен порошковой краской, адгезия силикона не очень хорошая, да и провода гнутся и открывают проход воздуху растягивая силикон, думал чем бы герметизировать... эпоксидка не пойдет, из-за плохой адгезии к порошковой краске и алюминию, да и к пвх оплетке проводов она никакая, пришел на ум полеуритановый клей ПУР 501 от клейберит, обладает превосходной адгезией и к порошковой краске и к пвх.., очистил поверхности от силикона, обезжирил и залил клеем..

вот вам совет по герметичному выводу проводов который на 100% работает в лабораторных криостатах. тем более что проводов у вас не много.
берете пластиковый цилиндр подходящего диаметра, сверлите небольших отверстий по количеству проводов, в отверстия на эпуксидку садите проволоку подходящего сечения. цилиндр садите на эпоксидку в корпус. подпаиваетесь с обоих сторон.

эпоксидка для подобной краски тоже существует, к примеру stycast 2850MT, но это не единственный вариант.
на самом деле как только вы избавитесь от деформаций (а именно для этого и будет служить пластиковый цилиндр) - подойдет почти любая эпоксидка.
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

jriy51

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 39
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2219 : 24 Жовтня 2016, 14:58:42 »
. - .

Пришли микрушки.БП запустился без проблем.
С ФТкой проблемы.Сразу, память не та.По емкости в два роза больше М93С56.
И производитель не тот.По описанию вроде то же что АТ.
Программатор пишет-скриншот.
В городе только в дип корпусе ат есть.
Чешу репу. ;D
Записаний