Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
15 Листопада 2024, 00:37:42

Увійти

google


Автор Тема: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim  (Прочитано 502414 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

jriy51

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 39
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2300 : 05 Листопада 2016, 16:38:03 »
. - .

Лучше наверное аналог,т.е сенсор обвязка сенсора,АЦП операционник
непосредственно на одной плате.А цифру и БП уже как хочется.
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2301 : 05 Листопада 2016, 17:17:29 »
. - .

Рим, хочу узнать Ваше мнение, я решил разбить плату на несколько, для размещения в цилиндрическом корпусе.
На схеме, цветом обозначены элементы, с разбивкой по платам.

#1 sensor board - сенсор, операционник
#2 connect board - коммутация всех плат, транзистор пельтье
#3 power board - макс, формирование -8В, +15В
#4 main board - остальное

Длинна проводника(шлейфа), соединяющего плату 1 и 4  100мм. Как Ваше мнение, разбивка на элементы по группам плат верная?
Ой не знаю, тут много параметров, сразу не скажешь. Опытным путем все это делается, методом проб. Ну можно еще подглядеть как у других сделано, например у QHY8 и сделать по аналогии.
Длина цепи выход операционника - вход АЦП рекомендуется сделать покороче. И еще желательно в экране. Это требование приводит к желательности разместить сенсор и АЦП на одной плате.
Почему у вас шумит, нужно потыкать осциллографом. Может и в питании дело.
У jrij51 вроде хорошо получилось, но у него сенсор и АЦП на одной плате.
Кстати, Юрий, какой диаметр плат у Вас?
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

jriy51

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 39
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2302 : 05 Листопада 2016, 17:23:57 »
. - .

56мм плата, 17мм отверстие под палец.
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2303 : 06 Листопада 2016, 17:09:49 »
. - .

Похоже нашел оптимальную разбивку платы, вот такой результат получился...
Буду "впихивать" в корпус..
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2304 : 07 Листопада 2016, 18:26:58 »
. - .

Возник вопрос, стоит ли заменить электролитические конденсаторы 220, 100мкф на танталовые? В чем плюсы и минусы?
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2305 : 07 Листопада 2016, 18:39:01 »
. - .

Еще вопрос, какие из резисторов и конденсаторов можно заменить на 0603, 0402 корпуса?
Вопросы не праздные, при компоновке в цилиндрический корпус, это весьма актуально..
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2306 : 07 Листопада 2016, 18:54:33 »
. - .

Конденсаторы танталовые на напряжение +16 вольт при длительной эксплуатации при нормальной температуре и напряжении +12 вольт у меня иногда взрывались. Впрочем это наверняка зависит от производителя. В общем нужно смотреть на номинал и напряжение. И по мелким корпусам 0603 0402 тоже.
Но паять их.. :o

Попробуйте изменение прошивки. При включенном охлаждении при чтении кадра пельте включен постоянно.
Вроде с охлаждением стало лучше.
« Останнє редагування: 07 Листопада 2016, 19:21:24 від grim »
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.
Подякували


grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2307 : 07 Листопада 2016, 19:14:29 »
. - .

Впрочем, с новой прошивкой на изображении появились едва-едва заметные горизонтальные полосы, связанные, похоже с просадкой питания во время считывания. При питании от хорошего блока питания они меньше.. Впрочем решайте, какую прошивку залить. При съемке серий они (полосы) нивелируются.
« Останнє редагування: 07 Листопада 2016, 19:23:42 від grim »
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2308 : 07 Листопада 2016, 21:51:58 »
. - .

Впрочем, с новой прошивкой на изображении появились едва-едва заметные горизонтальные полосы, связанные, похоже с просадкой питания во время считывания. При питании от хорошего блока питания они меньше.. Впрочем решайте, какую прошивку залить. При съемке серий они (полосы) нивелируются.

Сделал такое сравнительный тест.
- Со старой прошивкой, установил температуру охлаждения на 0гр. дождался стабилизации температуры(около 75% охлаждение), поставил серию из 19 биасов.
- Залил новую прошивку, и сделал все то-же самое как в п1.
- взял последние кадры каждой из серий, со старой прошивкой, температура сенсора поднялась на 3,5 гр. с новой, упала на 0,1гр.
- шумов, включенное во время чтения, охлаждение, не добавило вообще, может из-за хорошего блока питания, но поднявшаяся к последнему кадру температура, действительно добавила шума кадру, но не охлаждение. Плюс потеря еще 5и минут, со старой прошивкой, на стабилизацию сбитой температуры.

Считаю новую прошивку, однозначно более удобной для съемки.

ниже скрины биасов из 2х серий..
« Останнє редагування: 07 Листопада 2016, 22:11:18 від faddy »
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2309 : 07 Листопада 2016, 22:16:45 »
. - .

Рим, а что если вообще ничего не делать с охлаждением во время чтения кадра? Не ставить 100% мощность, оставить ее на том-же уровне, что и была..
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2310 : 07 Листопада 2016, 23:35:25 »
. - .

Небольшое увеличение шума все-же обнаружил на суммах двух серий, эта разница составила 0,02 отсчета АЦП, т.е. с новой прошивкой, кадры шумнее на 0,02 отсчета АЦП, думаю этой разницей можно пренебречь.. тем более что у разных АЦП, даже из одной партии, этот показатель "гуляет" в гораздо большем диапазоне.
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2311 : 08 Листопада 2016, 01:04:50 »
. - .

А с какой точностью выдерживалась температура сенсора?
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2312 : 08 Листопада 2016, 01:37:55 »
. - .

А с какой точностью выдерживалась температура сенсора?


- взял последние кадры каждой из серий, со старой прошивкой, температура сенсора поднялась на 3,5 гр. с новой, упала на 0,1гр.
 

Записаний

opifexonis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 84
  • Подяк: 5
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2313 : 08 Листопада 2016, 04:33:36 »
. - .

Считаю новую прошивку, однозначно более удобной для съемки.
...  :up:
Для моего аппарата  как никогда актуально. Жду неба для тестов (мгла)  :binolook:
Рим,  :beer:
Записаний
Звезда, Хаос - мнимая точка | высшая степень порядка!

jriy51

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 39
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2314 : 08 Листопада 2016, 06:56:27 »
. - .

Пока так.Жду токарку.
« Останнє редагування: 08 Листопада 2016, 08:21:19 від jriy51 »
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2315 : 08 Листопада 2016, 08:33:16 »
. - .

А с какой точностью выдерживалась температура сенсора?


- взял последние кадры каждой из серий, со старой прошивкой, температура сенсора поднялась на 3,5 гр. с новой, упала на 0,1гр.
 
Вероятно, имеется в виду какая-то одна конкретная температура. Но интересует точность поддержаниятемпературы в течении времени экспозиции. Не связана ли разница в шуме температурными флуктуациями  ?
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2316 : 08 Листопада 2016, 08:41:42 »
. - .

Пока так.Жду токарку.
Все же палец больно большой. На этом пальце будет осаждаться влага. Лучше укоротить и пельтье поставить между 2 и 3-ей платой.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

jriy51

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 39
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2317 : 08 Листопада 2016, 10:17:22 »
. - .

Все же палец больно большой. На этом пальце будет осаждаться влага. Лучше укоротить и пельтье поставить между 2 и 3-ей платой.
Все дело в корпусе.Я нашел готовую железяку.Под нее и делал.С токарями напряженка.
У меня матрица будет в отдельном отсеке.Все платы покрыты  акриловым лаком Solins Plastik 71.
Палец в полипропилене.Посмотрим что будет.Вся проблема круглого корпуса,в механике.
« Останнє редагування: 08 Листопада 2016, 10:36:14 від jriy51 »
Записаний

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1090
  • Подяк: 3264
    • www.stozhary.org
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2318 : 08 Листопада 2016, 13:25:10 »
. - .

Рим, а что если вообще ничего не делать с охлаждением во время чтения кадра? Не ставить 100% мощность, оставить ее на том-же уровне, что и была..
Для управление пельтье используется обычный IO пин МК + к нему привязан софтовый ШИМ частоторой ~ 1Гц.
Т.е. микроконтроллер во время считывания кадра занят и не может отвлекаться на управление пельтье - то возможные состояния вывода или "0" или "1" во время считывания кадра.  Заюзать аппаратный ШИМ МК здесь не вариант - попрут наводки в виде диагональных полос по кадру. Насколько знаю, использование цифрового потенциометра - тоже не совсем хорошо получается.
Записаний

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2319 : 08 Листопада 2016, 14:03:44 »
. - .

Рим, а что если вообще ничего не делать с охлаждением во время чтения кадра? Не ставить 100% мощность, оставить ее на том-же уровне, что и была..
Для управление пельтье используется обычный IO пин МК + к нему привязан софтовый ШИМ частоторой ~ 1Гц.
Т.е. микроконтроллер во время считывания кадра занят и не может отвлекаться на управление пельтье - то возможные состояния вывода или "0" или "1" во время считывания кадра.  Заюзать аппаратный ШИМ МК здесь не вариант - попрут наводки в виде диагональных полос по кадру. Насколько знаю, использование цифрового потенциометра - тоже не совсем хорошо получается.

По моим тестам - работаю нормально, но, к сожалению, большая часть цифровых потенциометров не умеет работать с напряжением более 5В. И я нашел всего одну модель, которая может работать с большим напряжением и при этом обладать нормальным интерфейсом управления. Не смог найти сравнительно недалеко и эксперимент пока на паузе.
Записаний