Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
15 Листопада 2024, 00:28:18

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[M_M]

IMHO 1 гц слишком малая частота для регулировки температуры.  А почему бы ШИМ не вынести наружу, как это сделано, например, в QHY8? И задействовать для этого отдельный микрочип, благо они нынче дешевые.

[vakula]

Практика показала что с частотой 1Гц камера поддерживает температуру с точностью 0.1С.
ИМХО этого достаточно.

[vakula]

Проблема есть только когда МК камеры занят чтением кадра и не может производить регулировку.
Edge Case - непрерывная сьемка биас фреймов, или фокусировка с маской/фокусмакс.

[faddy]

Рим, а что если вообще ничего не делать с охлаждением во время чтения кадра? Не ставить 100% мощность, оставить ее на том-же уровне, что и была..

Для управление пельтье используется обычный IO пин МК + к нему привязан софтовый ШИМ частоторой ~ 1Гц.
Т.е. микроконтроллер во время считывания кадра занят и не может отвлекаться на управление пельтье - то возможные состояния вывода или "0" или "1" во время считывания кадра.  Заюзать аппаратный ШИМ МК здесь не вариант - попрут наводки в виде диагональных полос по кадру. Насколько знаю, использование цифрового потенциометра - тоже не совсем хорошо получается.

По моим тестам - работаю нормально, но, к сожалению, большая часть цифровых потенциометров не умеет работать с напряжением более 5В. И я нашел всего одну модель, которая может работать с большим напряжением и при этом обладать нормальным интерфейсом управления. Не смог найти сравнительно недалеко и эксперимент пока на паузе.

Так есть же цифровой потенциометр AD5290, до 30В и огромное количество подходящих от AnalogDevices http://www.analog.com/ru/products/digital-to-analog-converters/precision-dac/digital-potentiometers.html  которые в связке, скажем, с xl4005E1 могли бы вполне себе выдавать достаточный диапазон для плавного управления пельтье.
В том, что xl4005E1 не "шумит" я убедился, поставив на своей камере, она понижает входящие 12В до 8,6В от которых питается и камера и пельтье..

Подякували

1 :Ветер

[faddy]

В приведенную ниже схему понижающего преобразователя, вместо подстроечника 10 ком поставить AD5290, и управлять им с МК.

[Серега]

Это сечение будущей камеры с обозначением, где какая плата, и внешний вид корпуса...

ну наконец-то кто-то взялся за "прямофокусную камеру"! чуть не пропустил это великое событие! Спасибо!

Я разбирал QHY-8, там все детали корпуса точеные, на резьбе собрано.

[Серега]

Все же палец больно большой. На этом пальце будет осаждаться влага. Лучше укоротить и пельтье поставить между 2 и 3-ей платой.

Все дело в корпусе.Я нашел готовую железяку.Под нее и делал.С токарями напряженка.
У меня матрица будет в отдельном отсеке.Все платы покрыты  акриловым лаком Solins Plastik 71.
Палец в полипропилене.Посмотрим что будет.Вся проблема круглого корпуса,в механике.

в QHY-8, если мне память не изменяет, пельтье просто под матрицей расположен.
И вообще лучше тепло от Пельтье корпусом частично отводить, тогда немного тепла достанется входному окошку, что не даст ему запотевать.

[faddy]

Это сечение будущей камеры с обозначением, где какая плата, и внешний вид корпуса...

ну наконец-то кто-то взялся за "прямофокусную камеру"! чуть не пропустил это великое событие! Спасибо!

Я разбирал QHY-8, там все детали корпуса точеные, на резьбе собрано.

Можете сфотографировать все платы qhy8l с двух сторон в хорошем разрешении?
Интересует как они разделили схему...
Пока что выяснил, сто на плате сенсора совершенно точно есть операционник и вертикальный регистр, горизонтальный вынесен на основную плату..

[Серега]

Это сечение будущей камеры с обозначением, где какая плата, и внешний вид корпуса...

ну наконец-то кто-то взялся за "прямофокусную камеру"! чуть не пропустил это великое событие! Спасибо!

Я разбирал QHY-8, там все детали корпуса точеные, на резьбе собрано.

Можете сфотографировать все платы qhy8l с двух сторон в хорошем разрешении?
Интересует как они разделили схему...
Пока что выяснил, сто на плате сенсора совершенно точно есть операционник и вертикальный регистр, горизонтальный вынесен на основную плату..

к сожалению нет, это было в 2013г, камера в Крыму...
Надо было хотя бы на мобилку пощелкать.

Но по памяти постараюсь накидать эскиз механики

[faddy]

Это сечение будущей камеры с обозначением, где какая плата, и внешний вид корпуса...

ну наконец-то кто-то взялся за "прямофокусную камеру"! чуть не пропустил это великое событие! Спасибо!

Я разбирал QHY-8, там все детали корпуса точеные, на резьбе собрано.

Можете сфотографировать все платы qhy8l с двух сторон в хорошем разрешении?
Интересует как они разделили схему...
Пока что выяснил, сто на плате сенсора совершенно точно есть операционник и вертикальный регистр, горизонтальный вынесен на основную плату..

к сожалению нет, это было в 2013г, камера в Крыму...
Надо было хотя бы на мобилку пощелкать.

Но по памяти постараюсь накидать эскиз механики

Механика как раз мне понятна, ровно как и её слабые стороны..
А вот разбивка элементов очень интересует..

[Серега]

На форуме есть несколько владельцев такой камеры. Корпус, прикрывающий платы, снимается легко.

[vakula]

Добавлю по охлаждению, что со стороны датчика ds18b20 есть ограничение на частоту вычитки показаний.
Если вычитывать чаще - то показания будет колбасить + иногда проскакивают невалидные значения.

[M_M]

И это плохо. Температурные колебания (с частотой 1 гц) не видны. Прикинуть их амплитуду можно по графику нагрева при выключении элемента Пельтье.

[CaHTeXHuK]

1 Гц - это раз в секунду. имеет смысл чаще опрашивать?

[vakula]

С текущим датчиком нет, потому что ds18b20 в 12битном режиме может опрашиваться не чаще 750мс. Ну или уменьшать битность.

[CaHTeXHuK]

ну правильно. а если увеличивать частоту опроса  с целью увеличить точность регулировки температуры, то пельтье нужно ставить непосредственно под матрицу в силу тепловой инерции теплоотводящего пальца.

[jriy51]

Вопрос конечно не совсем в тему.Насколько важна стабильность температуры,что так обсуждаем?
Все равно потом калибруется при обработке.При фото без охлаждения,температура матрицы далека от стабильности.
И тем не менее снимают.

[CaHTeXHuK]

и я о том же. теперешняя стабильность - вполне себе, куда уж лучше?

[faddy]

Небольшой отчет о попытках разбивки платы, пока, самый лучший вариант, это все питание 3,3В, 5В, 6В, -8В, 15В вынести на одну плату, а прочее на другую, при этом уровень шума чтения не отличается от моноблочной сборки.
Следующий более-менее результат, это на плате с сенсором, оставить операционник, вертикальный и горизонтальный регистр, прочее на другой плате, уровень шума при такой разбивке 28-30 отсчетов ацп( при моноблоке 12 отсч.ацп)

Возлагая большие надежды на вариант, где с сенсором остаются операционник, АЦП, верт. и гор. регистры, атмега, начал сборку этого варианта. Отдельная тема, эта пайка проводов к ацп, шаг 0,65, но все спаяно, кз вроде нет, прозванивал и смотрел при 20х кратном увеличении, но выходит такая картинка, не пойму в чем причина.. какие есть соображения?

Подякували

1 :Hornet

[CaHTeXHuK]

если провода в прямоугольном феррите (это же феррит?) слегка поразводить в разные стороны, пошевелить аккуратно, следя , чтоб нигде не коротнуло, сдвинув феррит поближе к плате, картинка меняется?
если "да" - то это наводки и необходимо экранирование каждого проводника (есть тонкие МГТФ с экраном), а потом, во избежание кз по платам, одевать каждый экранированный проводник в термоусадку (ну или весь пучок экранированных проводников).
и эти провода должны быть максимально короткими.