Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
15 Листопада 2024, 06:11:17

Увійти

google


Автор Тема: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim  (Прочитано 502439 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Grace

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 163
  • Подяк: 19
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2460 : 06 Грудня 2016, 08:38:37 »
. - .

Рим, доброго времени суток. Мой сенсор от 40х к Вам так и не приехал? Могу еще один выслать.
Записаний

Юрко

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 516
  • Подяк: 260
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2461 : 06 Грудня 2016, 08:43:17 »
. - .

А выход какой? Ждать отладки круглой 86й, и собирать её? Из микросхем я пока только 2232 поставил на плату сам90, можно безболезненно снять..
Вот интересно, сталкивались ли китайцы с подобной проблемой при разработке кху10, в которой тоже 493я стоит..
« Останнє редагування: 06 Грудня 2016, 08:48:40 від Юрко »
Записаний
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16" "Бандура"
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2462 : 06 Грудня 2016, 09:00:29 »
. - .

Рим, доброго времени суток. Мой сенсор от 40х к Вам так и не приехал? Могу еще один выслать.
Да приехал, похоже, это первый и есть. Большое спасибо.
Склоняюсь к мысли, что надо защитить входы LH диодами и стабилитронами в схеме. А проверять тестером только уже запаянным в плате. На голом сенсоре нельзя проверять тестером похоже.
Но все это предположения только.

Если вышлите, то было б хорошо. Запаяю прямо на проводах, как во втором разе, и в таком виде вначале добью схему, потом только уже примусь за распайку.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2463 : 06 Грудня 2016, 09:01:43 »
. - .

А выход какой? Ждать отладки круглой 86й, и собирать её? Из микросхем я пока только 2232 поставил на плату сам90, можно безболезненно снять..
Вот интересно, сталкивались ли китайцы с подобной проблемой при разработке кху10, в которой тоже 493я стоит..
Лучше пока перекинуть на 86-тую.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

Grace

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 163
  • Подяк: 19
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2464 : 06 Грудня 2016, 09:05:54 »
. - .

Рим, доброго времени суток. Мой сенсор от 40х к Вам так и не приехал? Могу еще один выслать.
Да приехал, похоже, это первый и есть. Большое спасибо.
Склоняюсь к мысли, что надо защитить входы LH диодами и стабилитронами в схеме. А проверять тестером только уже запаянным в плате. На голом сенсоре нельзя проверять тестером похоже.
Но все это предположения только.

Если вышлите, то было б хорошо. Запаяю прямо на проводах, как во втором разе, и в таком виде вначале добью схему, потом только уже примусь за распайку.

Тогда направлю в ближайшее время.
Записаний
Подякували

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2465 : 06 Грудня 2016, 09:32:29 »
. - .

Рим, а Вы добавляли в схему токоограничивающие резисторы на линию LH? В мануале на сони стоят по 22Ома.
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2466 : 06 Грудня 2016, 10:12:46 »
. - .

Рим, а Вы добавляли в схему токоограничивающие резисторы на линию LH? В мануале на сони стоят по 22Ома.
Нет, думается это не спасет. На второй плате непосредственно подпаялся к выводам - вроде все работало.
Хотя, когда придет сенсор попробую их оставить.
Сейчас все больше склоняюсь к мысли об отрицательном воздействии тестера.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.


jriy51

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 39
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2467 : 06 Грудня 2016, 10:22:53 »
. - .

Я все 3х вольтовые штуки меряю на килоомах,там доли вольта.
Вспомнил ремонт осциллографов(работал на должности метролога).
Летели туннельные диоды в развертке .
Пока не доперли,что сами тестером палим.
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2468 : 06 Грудня 2016, 10:27:51 »
. - .

Рим, а Вы добавляли в схему токоограничивающие резисторы на линию LH? В мануале на сони стоят по 22Ома.
Нет, думается это не спасет. На второй плате непосредственно подпаялся к выводам - вроде все работало.
Хотя, когда придет сенсор попробую их оставить.
Сейчас все больше склоняюсь к мысли об отрицательном воздействии тестера.

На оригинальной схеме, линия LH имеет такое подключение..

PS: Под оригинальной, я имею в виду, схему подключения LH в Nikon..
« Останнє редагування: 06 Грудня 2016, 10:44:12 від faddy »
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2469 : 06 Грудня 2016, 10:36:50 »
. - .

Еще вот что. Бред не бред?

Когда сгорает, положим, транзистор, то сопротивление до таких омических величин падает только в том случае, если портится структура кремния, по существу плавится p-n переход или как там его. Для этого требуется достаточно много энергии и ее концентрация в небольшом объеме кристалла.
Ежели пробой происходит при высоком напряжении, но мизерном токе, вроде лавинного пробоя, то структура вполне себе остается рабочей и работает, если транзистор повторно включить. Ежели пробьет, положим, затвор на полевике, то он не будет работать, но входное сопротивление не будет выражаться в омах!

Сенсор большой, чтоб испортить его структуру нужна неслабая энергия. Может просто в какой-то запертый слой перешел  заряд и он начал проводить?
Попробую подпалить сенсор в муфельной печке. Градусов до 200-250. Может рассосется заряд и все восстановится?
« Останнє редагування: 06 Грудня 2016, 10:46:18 від grim »
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2470 : 06 Грудня 2016, 10:47:58 »
. - .

Рим, а с чем может быть связано повышенное потребление по линии 5В при включении платы с сенсором CAM90?
Ведь стабилизатор очень сильно нагрелся при включении..
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2471 : 06 Грудня 2016, 10:56:02 »
. - .

Константин, я не в курсе.
Я подключал уже дохлый сенсор в плату CAM90, получил картинку как у Вас.
Потребление при этом выросло до 450 мА, без сенсора = 250 мА.
Смотрел при этом, что творится вы выводах горизонтальной развертки.
H1 и H2 в районе 1 вольта, сигнал LH ниже 200 мв.

Тут еще вот такое дело. У icx453 LH сигнал ниже 6 вольт - 5 вольт.
По уверениям astrokor, на этом сенсоре LH должен быть 6 вольт.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2472 : 06 Грудня 2016, 11:29:52 »
. - .

Рим, имеет ли смысл, взять новый сенсор, не проверяя его тестером, освободить от старой платы, ал. рамы, установить на плату CAM90, установив токоограничивающие резисторы на линию LH?
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2473 : 06 Грудня 2016, 11:47:05 »
. - .

Рим, имеет ли смысл, взять новый сенсор, не проверяя его тестером, освободить от старой платы, ал. рамы, установить на плату CAM90, установив токоограничивающие резисторы на линию LH?
Константин, лучше коль у тебя есть сенсор, то соедини проводками одноименные выводы горизонтальной развертки и вертикальной развертки и подцепи проводками прямо на плату. Выводы выходов, отцепи от генератора тока (там по 2 транзистора на одном сделан генератор тока, другой просто эмиттерный повторитель).
Можно наоборот, выпаять на плате 2 транзистора генератора тока.
Выводы 2-ух выходов в экране.

Можешь токоограничивающие резисторы оставить. Там некоторые выводы соединяются через эти резисторы к контактным точкам на плате - можно просто подцепить к ним, отрезав родные драйвера.
Всего выводов получится - 4 вертикальных, SUB, 3 горизонтальных (H1,H2,LH), сигнал сброса RS, минус питание, плюс питание,земля и 2 выхода.  Всего 14 проводов+2 экрана.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

pat30

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 113
  • Подяк: 3
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2474 : 06 Грудня 2016, 12:25:38 »
. - .


Ну и вольный гугло-перевод:

The first of all, you have to look to time of reading frame. If the viewer show, that time of reading frame more than 2.5 seconds, it is possible picture looks as in the figure at the post 2437 . This is due to the fact that not enough bytes had received and the image is not true.

Possible reasons for this.
1. The CPU is busy with something higher priority than a camera  reading and overwhelmed during the reading of the image. You need to remove unneeded programs, especially those which download memory.
2. The duration of signal #WR is too big or too small.
Try to reduce (or increase) the resistance R12.

It should be noted that if the contact in the USB connector in the computer is bad, then while moving the connector, there are slight changes the brightness of the image in strips.

What maximum and minimum value I can put ?

I noticed that when the image is bad it is longer to load:
Normal : exposure 1500ms, delay 10 second, Image read in 3.68 second
Bad: exposure 1500ms, delay 10second, Image read in 4.20 second

I cleaned the USB plugs, changed the cables, tried 3 drivers, several voltages power, checked that no other software.
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2475 : 06 Грудня 2016, 15:11:27 »
. - .

Есть ряд хороших и отличных новостей, одна лучше другой!!!
Начну по порядку...!

Новость №1

Камера CAM90 запущена и работает! (с сенсором!)

« Останнє редагування: 06 Грудня 2016, 15:31:54 від faddy »
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2476 : 06 Грудня 2016, 15:15:02 »
. - .

Новость №2.

Она будет особенно приятна Риму и Юрию, ну и мне конечно..  :)

Все те сенсоры, которые мы считали мертвыми, на самом деле рабочие!!! Во всяком случае, мой, оказался рабочим! И даю 99,9999% что и все 4 сенсора Рима, тоже рабочие! И из сенсора Юрия, тоже рано делать брелок!
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2477 : 06 Грудня 2016, 15:23:54 »
. - .

Теперь о сути возникшей проблемы:
Первый вывод сенсора, не там где скос!!! В этом и есть наша главная ошибка!
Далее фотосравнение двух одинаковых сенсоров, с выпаянной платой и нетронутой..

Записаний

vit_74

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 10
  • Подяк: 0
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2478 : 06 Грудня 2016, 15:26:38 »
. - .

Новость №2.

Она будет особенно приятна Риму и Юрию, ну и мне конечно..  :)

Все те сенсоры, которые мы считали мертвыми, на самом деле рабочие!!! Во всяком случае, мой, оказался рабочим! И даю 99,9999% что и все 4 сенсора Рима, тоже рабочие! И из сенсора Юрия, тоже рано делать брелок!

А можно узнать секрет такого чудесного "исцеления"  ;) 
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2479 : 06 Грудня 2016, 15:29:44 »
. - .

и наконец, фото камеры с правильно расположенным сенсором..
Обратите внимание, что в линии LH, в разрыв поставил по 47 Ом на каждую линию и проводком соединил с микросхемой гор. регистра, трасса которая была, разорвана..
Записаний
Подякували