Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
15 Листопада 2024, 07:26:18

Увійти

google


Автор Тема: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim  (Прочитано 502452 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2520 : 19 Грудня 2016, 06:51:00 »
. - .

Разбираясь с "шарадой" расположения пикселей камеры CAM90 пришел в выводу, что пиксели выводятся немного не так.
В левый регистр выводятся пиксели, следующие друг за другом слева на право до середины сенсора.
А в правый регистр - выводятся пиксели, следующие друг за другом справа налево и тоже до середины сенсора. Т.е. соседние по строке пиксели выводятся на один регистр.
Это стало понятно, когда занялся построением изображения.
Отсюда 2 вывода:
1. Так как соседние пиксели всегда разного цвета, то нет такого, что какой-то вывод выводит только зеленые пиксели.
2. Можно делать полный бининг 2х2!

Вот первое изображение.
Оказалось, что это преждевременное утверждение. Полного бининга не получить. И на один из выходов выводятся только зелениые пиксели, на другой красные и синие попеременно.
Есть еще "пустые" пиксели, с ними предстоит разобраться.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.
Подякували

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2521 : 19 Грудня 2016, 20:54:58 »
. - .

Интересные особенности сенсора выявляются.

Во первых, из-за того, что считывание сейчас идет не по вертикали, а по горизонтали, градиент яркости при нулевой выдержке проявляется сейчас по горизонтали. Более того, из-за того, что с двух выходов идут разные цвета, результирующая картинка выходит весьма интересной в цветовом оформлении.
Сложность расчета еще среднеквадратичного отклонения по одной линии (теперь вертикальной) связана с тем, что соседние пиксели в сенсоре из идут с разных мест в вертикальном (теперь горизонтальном) регистре. Поэтому они разной яркости. Для адекватного подсчета выбрал только один цвет. Примерно получилось скв 15 ед АЦП. Насыщение получается в районе 62000 ед - выше, чем в при тех же условиях у ICX453. Чтобы адекватно оценить скв в эв, нужно охладить сенсор и знать глубину ямы у ICX493AQ. Кто нибудь знает?
Еще особенность AD9826 - два входа немного отличаются по чувствительности. Если оба входа подцепить к одному выходу, то чтобы скомпенсировать разность нужно добавить примерно 94 ед АЦП на показания одиного из входов. Это сдвигает немного зеленую компоненту вверх - пришлось скомпенсировать.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2522 : 19 Грудня 2016, 21:07:38 »
. - .

Чтобы адекватно оценить скв в эв, нужно охладить сенсор и знать глубину ямы у ICX493AQ. Кто нибудь знает?

Китайцы пишут, что 45ke-. Да, в китайском варианте кадр считывается 18с при медленном чтении и шум считывания при этом 8-10эВ. Может, попробовать и меньшую скорость?
« Останнє редагування: 19 Грудня 2016, 21:13:39 від Ветер »
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2523 : 19 Грудня 2016, 21:21:28 »
. - .

Чтобы адекватно оценить скв в эв, нужно охладить сенсор и знать глубину ямы у ICX493AQ. Кто нибудь знает?

Китайцы пишут, что 45ke-. Да, в китайском варианте кадр считывается 18с при медленном чтении и шум считывания при этом 8-10эВ. Может, попробовать и меньшую скорость?
Посмотрел инфу. Получается при теплом сенсоре шум считывания 10.8 эв. Надеюсь при охлаждении уйдет ниже 8 эв.
Кстати разрешение такое же взял оказывается 3900х2616.
И усиление 0.72 e-/ADU при положении ползунка gain 0.
 
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2524 : 19 Грудня 2016, 21:27:34 »
. - .

Учитывая, что сенсор дешевле, камера будет еще привлекательней.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2525 : 20 Грудня 2016, 00:15:26 »
. - .

Чтобы адекватно оценить скв в эв, нужно охладить сенсор и знать глубину ямы у ICX493AQ. Кто нибудь знает?

Глубина ямы в 493м сенсоре 45000, что подтверждает и информация на оф. сайте QHY, я находил эту информацию и ранее...
Мне удалось проанализировать биасы с нескольких камер QHY10, так вот, на лучшем экземпляре, шум равнялся 11,8 э.в. при температуре -20гр.(удалось получить биасы с 14 разных камер), до заявленных характеристик в 8-10э.в. им еще есть куда расти.. 
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2526 : 20 Грудня 2016, 00:21:17 »
. - .


Посмотрел инфу. Получается при теплом сенсоре шум считывания 10.8 эв. Надеюсь при охлаждении уйдет ниже 8 эв.


Даешь 6э.в. на холодном сенсоре!!!  :)
Записаний


astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1684
  • Подяк: 1346
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2527 : 20 Грудня 2016, 11:42:50 »
. - .

Рим, поздравляю с успехами запуска 493 сенсора :up:. Песпективы в камере видятся хорошие для этого сенсора  :).
Я не увидел сразу что была проблема с определением первой ноги на сенсоре, она да относительно среза все не так как привыкли. Но вижу все нормально разобрались.

Да и не забывайте и про еще один сенсор, он думаю полностью аналогичен по работе ICX493, это последний ПЗС сенсор для фотиков от сони ICX613 (14Мпикс). Цифра "6" в маркировке говорит что это улучшеная технология относительно серии 4хх. Советую при разводке печатной платы камеры предусмотреть возможность установки этого сенсора там есть незначительное несовпадение, взгляните на схемы из Service Manual фотиков Sony A230 330 380.
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

jriy51

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 39
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2528 : 21 Грудня 2016, 10:31:30 »
. - .

Сваяли мне пенальчик для силикогеля.
Объем не большой,но думаю хватит.
Записаний
Подякували

opifexonis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 84
  • Подяк: 5
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2529 : 22 Грудня 2016, 04:38:39 »
. - .

Всех приветствую!

Сдох и мой, транзистор в CAM86 на охлаждении  :( Охлаждение включено 100% - температура на месте.
Перед потерей ключа пере прошил новой прошивкой с 100% включением при считывании.
Может с этим связано. Ранее мучил его все было в порядке.
Вопрос к Юре (jriy51), Вы боролись с этими транзистором. На каком доступном остановились в более мощном корпусе?
Записаний
Звезда, Хаос - мнимая точка | высшая степень порядка!

jriy51

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 39
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2530 : 22 Грудня 2016, 06:18:47 »
. - .

Всех приветствую!

Сдох и мой, транзистор в CAM86 на охлаждении  :( Охлаждение включено 100% - температура на месте.
Перед потерей ключа пере прошил новой прошивкой с 100% включением при считывании.
Может с этим связано. Ранее мучил его все было в порядке.
Вопрос к Юре (jriy51), Вы боролись с этими транзистором. На каком доступном остановились в более мощном корпусе?

Повторюсь,что бы не искать ;)
За 15 минут мосфет нагрелся до 30 С.
При токе 2,5 Ампера.
Вывод-бустер практически полностью открывает транзистор.
Можно ставить любой.Зависит от питания бустера.
12в, значит затвор-исток до 12.И т.д.

Записаний

opifexonis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 84
  • Подяк: 5
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2531 : 23 Грудня 2016, 18:17:31 »
. - .

Повторюсь,что бы не искать ;)
За 15 минут мосфет нагрелся до 30 С.
При токе 2,5 Ампера.
Вывод-бустер практически полностью открывает транзистор.
Можно ставить любой.Зависит от питания бустера.
12в, значит затвор-исток до 12.И т.д.

Открыл камеру, проверил транзистор - все в порядке, пробоя нет. Запустил охлаждение, сигнал есть на выходе тоже есть все работает. Проверил палец вроде холодный. Собрал корпус  - опять не работает :hz: Пропаял транзистор ситуация та же.
Возможно сам пельтье помер!
Заметил что все это началось когда перешил камеру и держал прибор на балконе / тестировал при температуре на улице -20 (сегодня -30 ночью) - охлаждение не включал.
И еще камера стала работать не понятно, шумы увеличились. В программе Рима вроде в норме - а в Максиме биас совсем плохой, шум высокий. Пока охлаждение не пашет оценить корректность не могу, жду пельтье 2х ступенчатый второй месяц (в Китае поезда встали перед праздником  ;D)!
Также смотрел мануалы на микросхемы в камере и температурные режимы эксплуатации - был опечален что наш операционник AD811 в корпусе SOP работать должен только выше 0 градусов, а вот в ДИПе может и при минусе и он боится статики. Возможно это повлияло на все эти аномалии. Придет новый пельтье будем посмотреть :)

Всех с наступающими праздниками!
Записаний
Звезда, Хаос - мнимая точка | высшая степень порядка!

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2532 : 23 Грудня 2016, 22:12:55 »
. - .

Открыл камеру, проверил транзистор - все в порядке, пробоя нет. Запустил охлаждение, сигнал есть на выходе тоже есть все работает. Проверил палец вроде холодный. Собрал корпус  - опять не работает :hz: Пропаял транзистор ситуация та же.
Возможно сам пельтье помер!
Пельтье можно проверить на коленке, просто подключив ее к батарейке - отлично чувствуется, что одна сторона начинает охлаждать.

Цитата: opifexonis link=topic=28929.msg541510#msg541510 datf;bnte=1482509851
И еще камера стала работать не понятно, шумы увеличились. В программе Рима вроде в норме - а в Максиме биас совсем плохой, шум высокий.

А покажите скрин биаса в максиме?
Записаний

faddy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 89
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2533 : 23 Грудня 2016, 23:48:31 »
. - .

Повторюсь,что бы не искать ;)
За 15 минут мосфет нагрелся до 30 С.
При токе 2,5 Ампера.
Вывод-бустер практически полностью открывает транзистор.
Можно ставить любой.Зависит от питания бустера.
12в, значит затвор-исток до 12.И т.д.

Открыл камеру, проверил транзистор - все в порядке, пробоя нет. Запустил охлаждение, сигнал есть на выходе тоже есть все работает. Проверил палец вроде холодный. Собрал корпус  - опять не работает :hz: Пропаял транзистор ситуация та же.
Возможно сам пельтье помер!
Заметил что все это началось когда перешил камеру и держал прибор на балконе / тестировал при температуре на улице -20 (сегодня -30 ночью) - охлаждение не включал.
И еще камера стала работать не понятно, шумы увеличились. В программе Рима вроде в норме - а в Максиме биас совсем плохой, шум высокий. Пока охлаждение не пашет оценить корректность не могу, жду пельтье 2х ступенчатый второй месяц (в Китае поезда встали перед праздником  ;D)!
Также смотрел мануалы на микросхемы в камере и температурные режимы эксплуатации - был опечален что наш операционник AD811 в корпусе SOP работать должен только выше 0 градусов, а вот в ДИПе может и при минусе и он боится статики. Возможно это повлияло на все эти аномалии. Придет новый пельтье будем посмотреть :)

Всех с наступающими праздниками!

Сталкивался с подобным поведением китайских элементов пельтье, на холоде они не "заводятся" нужно включить охлаждение и ждать.. пройдёт некоторое время, 15-20 минут, и охлаждение непременно включится. В процессе ожидания попробуйте через максим потыкать включение-отключение холодильника, думаю это дефект многих китайских пельтье, с прошивкой это никак не связано...
Записаний

opifexonis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 84
  • Подяк: 5
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2534 : 24 Грудня 2016, 05:50:04 »
. - .

А покажите скрин биаса в максиме?

После испытаний на морозе, биасы стали такие. Появился вертикальный градиент, низ ярче.
Охлаждения нет. Комнатная температура. Камера отогрета, просушена, разобрана и собрана.
Записаний
Звезда, Хаос - мнимая точка | высшая степень порядка!

opifexonis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 84
  • Подяк: 5
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2535 : 24 Грудня 2016, 06:07:20 »
. - .

Сталкивался с подобным поведением китайских элементов пельтье, на холоде они не "заводятся" нужно включить охлаждение и ждать.. пройдёт некоторое время, 15-20 минут, и охлаждение непременно включится. В процессе ожидания попробуйте через максим потыкать включение-отключение холодильника, думаю это дефект многих китайских пельтье, с прошивкой это никак не связано...

Попробовал подождать, повключать / отключать в Максиме - температура на месте не работает.
Записаний
Звезда, Хаос - мнимая точка | высшая степень порядка!

pat30

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 113
  • Подяк: 3
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2536 : 24 Грудня 2016, 06:55:28 »
. - .

I still have the problem of horizontal strip . I leave 30 seconds between the shoots, I emptied the PC, cleaned the USB sockets, I know more what to do.

What value to try for R12 ???
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 450
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2537 : 24 Грудня 2016, 08:07:36 »
. - .

I still have the problem of horizontal strip . I leave 30 seconds between the shoots, I emptied the PC, cleaned the USB sockets, I know more what to do.

What value to try for R12 ???
WR # pulse duration should be no more than 50 ns. The values of R12 and C14 determine the duration this time. Look through the oscilloscope.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

pat30

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 113
  • Подяк: 3
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2538 : 24 Грудня 2016, 08:34:25 »
. - .

I still have the problem of horizontal strip . I leave 30 seconds between the shoots, I emptied the PC, cleaned the USB sockets, I know more what to do.

What value to try for R12 ???
WR # pulse duration should be no more than 50 ns. The values of R12 and C14 determine the duration this time. Look through the oscilloscope.
Thank you Rome, I would watch that after Christmas
Записаний

pat30

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 113
  • Подяк: 3
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #2539 : 24 Грудня 2016, 11:41:53 »
. - .

.
« Останнє редагування: 24 Грудня 2016, 15:04:41 від pat30 »
Записаний