Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Листопада 2024, 15:38:04

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[M_M]

Пример, отнюдь не самая новая камера KAF-8300,
http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Collateral/KAF-8300-D.PDF, стр. 11.

Если без микролинз кпд на уровне 30% (у новых сенсоров выше), то 5-кратное квеличение КПД говорит о нарушении закона сохранения энергии.

Если без микролинз КПД в пике 10%, то это что-то очень старое или очень дешевое.

[grim]

Даташит август 2004, ревизия 1. Ну вроде более 10 лет. И пиксел вроде не такой мелкий - 7.4 микрона.

[M_M]

За 10 лет сменилось два поколения технологии, но и 10 лет назад 10% эффективности считалось низким

[grim]

Ну тогда даже для каф8300 квантовая эффективность с микролинзами и фильтрами vs монохром без микролинз:
для красного 32/30 = 1.07
для зеленого 40/37 = 1.08
для синего 32/25 = 1.28
Т.е. после удаления микролинз во всем диапазоне чувствительность упадет(не вырастет) даже учитывая светопропускание фильтров байера.
Для получения RGB картинки требуется экспозиция через фильтры, уже перед сенсором и еще неизвестно
сколько времени потребуется в первом и во втором случае для достижения нужного соотношения сигнал/шум.
Для узкополосников - нет вопросов, там будет явный выигрыш - работают 4 пиксела из 4.

[Серега]

На самом деле, обесцвечивание сенсора дается ценой удаления микролинз, что уменьшает чувствительность сенсора.

На самом деле, практика обесцвечивания Кэноновских матриц даёт существенное увеличение чувствительности.

к сожалению опыт с соньковской матрицей с филлирса показал что чутье упало сильно. так что у кенона видимо фильтры много света сжирают, что частично компенсируется микролинзой.

[LifeIsGood]

The optical fill factor of interline CCDs can be reduced to less than 20 percent by shielded vertical transfer shift registers. With the microlens array, the fill factor can approach 100 percent, depending upon manufacturing parameters.

Так что пятикратный рост чувствительности от микролинз вполне возможен.

[astrokor]

KAF-8300 это пример сенсора без электронного затвора, у Kodak они лучше всего получились. Полезная зона пикселя большая, с микролинзами хорошая угловая эффективность. И разница между с микролинзами и без не такая большая как у электронно затворных, где вся эффективность получена ценой микролинзы. Можно применять низкие скорости для считывания минимизирую шум не опасаясь роста теплового шума как в темной зоне у электронно затворных.

Ну тогда даже для каф8300 квантовая эффективность с микролинзами и фильтрами vs монохром без микролинз...

С микролинзами эффективность выше никто не спорит, но в сравнении надо учитывается падение эффективности от угла падения светового потока, его спектральную характеристику, тип сенсора, размер пикселя. Для систем с относительным 1:3-1:4 оно не так принципиально, как для систем 1:1-1:2. Имхо надо конкретизировать связку сенсор-оптическая система.

[LifeIsGood]

Ну тогда даже для каф8300 квантовая эффективность с микролинзами и фильтрами vs монохром без микролинз:

На втором графике Microlens No glass нарисована прозрачными чернилами?

[Серега]

Ну тогда даже для каф8300 квантовая эффективность с микролинзами и фильтрами vs монохром без микролинз:

На втором графике Microlens No glass нарисована прозрачными чернилами?

нужно подержать над свечей чтоб проявилось

[Серега]

по графику видно сколько света теряется на непросветленном покровном стекле.

[grim]

Да, я тоже об этом думал. Производители борются за каждый квант света, но покрывают свои сенсоры непросветленным стеклом. Мне эти 9% жалко. Можно было его заменить на UV-cut фильтр, кто-нибудь делал эту процедуру?

[Серега]

стекла отковыриваются крайне неохотно. Только у кенона довольно просто.
В принципе можно вообще без этого стекла работать, только нужно окно в камере, в 10-20мм от сенсора. иначе роса выпадет прямо на матрицу.

[hippie]

Рим, вопрос к тебе по cam10
перед заказом плат по последней версии cam10, начал выполнять проверки, есть 3 вопроса по схеме

DD5 вывод 1 сигнал CLI - ни к чему не подключен нашёл, подключен к кварцу
сенсор, вывод 41 сигнал FV - ни к чему не подключен
сенсор, вывод 31 вигнал PI - ни к чему не подключен, нашёл был обрезан, но остался на схеме

так и должно быть ?

[kellkinel]

А сий девайс возможно повторить?

[hippie]

А что именно ты хочешь повторить ? Порт автогида или экранчик ?

[kellkinel]

А что именно ты хочешь повторить ? Порт автогида или экранчик ?

сам процесс автогида независимый от пк
К примеру есть TCS 2, с портом автогида, я так понимаю туда можно подключить устройство выполняющее роль гидирования без участия пк. Так вот, если самодельные подобные устройства?

[vakula]

А что именно ты хочешь повторить ? Порт автогида или экранчик ?

сам процесс автогида независимый от пк
К примеру есть TCS 2, с портом автогида, я так понимаю туда можно подключить устройство выполняющее роль гидирования без участия пк. Так вот, если самодельные подобные устройства?

А куда подключать астрокамеру, если нет ПК?

[kellkinel]

А что именно ты хочешь повторить ? Порт автогида или экранчик ?

сам процесс автогида независимый от пк
К примеру есть TCS 2, с портом автогида, я так понимаю туда можно подключить устройство выполняющее роль гидирования без участия пк. Так вот, если самодельные подобные устройства?

А куда подключать астрокамеру, если нет ПК?

ну автономный автогид поможет делать съемку на туже зеркалку, на пример в горах, для этого не нужно тащить громоздкие акумы с собой.

[hippie]

ну автономный автогид поможет делать съемку на туже зеркалку, на пример в горах, для этого не нужно тащить громоздкие акумы с собой.

 
точно! 50-70 кг оборудования(монтировка, телескоп, гид) притащил, а килограмоый ноут - не, тяжело.
и кстати монтировка от чего будет работать ?

[kellkinel]

ну автономный автогид поможет делать съемку на туже зеркалку, на пример в горах, для этого не нужно тащить громоздкие акумы с собой.

 
точно! 50-70 кг оборудования(монтировка, телескоп, гид) притащил, а килограмоый ноут - не, тяжело.
и кстати монтировка от чего будет работать ?

чет вы загнули с 50 кг, есть варианты полегче
ок, зачем тогда порт автогида)?