Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
21 Вересня 2024, 00:43:55

Увійти

google


Автор Тема: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim  (Прочитано 497664 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Юрко

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 516
  • Подяк: 260
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #780 : 09 Серпня 2015, 23:59:05 »
. - .

Можно было попробовать аккуратно залудить каждый контакт с флюсом, потом совместить сенсор с платой и прогреть каждый вывод. Можно феном.
Записаний
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16" "Бандура"
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 445
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #781 : 10 Серпня 2015, 00:05:29 »
. - .

С первым сенсором - нажимаешь на него пальцами (он при этом висит на проволочках в воздухе) - работает, отпускаешь - перестает. Ну и наоборот. В общем непонятный "плавающий" контакт.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

FarNgc

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 537
  • Подяк: 42
  • ^_^y
    • Фликр
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #782 : 10 Серпня 2015, 00:10:25 »
. - .

В таких случаях много припоя не надо. Ту пасту, что шариками для таких микрух лучше не использовать. Это только робот равномерно нанесёт на все ножки нужное количество. А если вручную - можно просто залудить примерно одинаково контакты и поставить микруху на место, потом взять зубочистку и надавить на заклеенное термоскотчем стекло, что бы вышел лишний припой.
То, что при касании пальцем работает, а потом нет - может проблема собственных наводок из-за проводов.
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 445
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #783 : 10 Серпня 2015, 00:49:48 »
. - .

Все стало примерно понятно.
До недавнего времени второй сенсор хоть и не формировал изображение, но отвечал. Щелкнул по сенсору пальцем - перестал отвечать. Что-то внутри отваливается при механическом воздействии. Похоже брак..
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

FarNgc

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 537
  • Подяк: 42
  • ^_^y
    • Фликр
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #784 : 10 Серпня 2015, 01:03:49 »
. - .

Ну а в момент щелчка не могли контактики замкнуться? Запаять надо их нормально, чего сразу списывать...
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 445
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #785 : 10 Серпня 2015, 01:14:31 »
. - .

Посмотрел в микроскоп.. Все стало ясно.
Некоторые проволочки сместились со своих контактных площадок на кристалле. К корпусному пятачку - приварены нормально.
Попробую сфоткать и выдвинуть претензию продавцу. Поможет?
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 445
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #786 : 10 Серпня 2015, 01:18:53 »
. - .

Еще щелбаны наставлял - еще сместились, теперь уже почти все. Но оставшиеся стоят - не шевелятся. Брак 100%.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.


FarNgc

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 537
  • Подяк: 42
  • ^_^y
    • Фликр
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #787 : 10 Серпня 2015, 02:03:13 »
. - .

:rofl:
Конечно, надо требовать возврат...
Записаний

AlexandrAA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 146
  • Подяк: 21
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #788 : 10 Серпня 2015, 10:37:44 »
. - .

Буква MT9P001X12STC определяет материал корпуса. C - ceramic, P - plastic. При планировании термостабилизации предпочтительным будет керамический корпус.
Вопрос Риму. На Али есть 3 модели сенсоров - MT9P001, MT9P006, MT9P031. В чем они отличаются и как это отличие будет влиять на использование в "наших" камерах?
Спасибо.
« Останнє редагування: 10 Серпня 2015, 12:43:44 від AlexandrAA »
Записаний
Sky-Watcher 8" 2001P, MAK90, Meade 10"

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 999
  • Подяк: 445
  • Рим Гильманов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #789 : 10 Серпня 2015, 13:15:02 »
. - .

Буква MT9P001X12STC определяет материал корпуса. C - ceramic, P - plastic. При планировании термостабилизации предпочтительным будет керамический корпус.
Вопрос Риму. На Али есть 3 модели сенсоров - MT9P001, MT9P006, MT9P031. В чем они отличаются и как это отличие будет влиять на использование в "наших" камерах?
Спасибо.
Посмотрел бегло даташиты. Вроде по параметрам близкие, конкретно надо изучать вживую.
Везде надписи
• Superior low-light performance
•Low dark current,
что хорошо.
Применение в текущей схемотехнике CAM10 ограничвается разными напряжениями питания аналоговой, цифровой и
ввода/вывода частями. Можно, конечно, запитать вводно-выходную часть FT2232HL напряжением 1.8 вольта - там это питание выведено на отдельную ногу (это не рекомендованный режим, и попробовать экспериментально не вижу проблем), но лучше использовать преобразователи уровней. Еще, если low-light нормальный, то скорее всего и младшие биты ацп тоже рабочие, а как их использовать в CAM10 тоже вопрос.
Записаний
Здравомыслящий татарин, НЕТ ВОЙНЕ!
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.(Индейская мудрость) Строем не хожу, разбредаюсь.
Celestron EDGE 9.25, SW BK P200, Sky Rover 60ED, МТ-3С апгрейд уже сделан, ASI-290 mini, ASI-462. Камеры самодельные разные и много.

mnt-22

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 250
  • Подяк: 1
  • Максим Коновалов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #790 : 11 Серпня 2015, 19:11:19 »
. - .

Ребяты, а как вы паяете эти керамические сенсоры в кам10???
Т.е. я его конечно запаял обычным паяльником.... но переживал что он от перегрева или лопнет, или коньки откинет.... жесть, керамика температуру с жала снимает и паяльник фиг оторвешь пока весь сенсор не прогреется((( еще и паял не самым тонким жалом.. едва в углубление попадая :P
Записаний

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #791 : 11 Серпня 2015, 19:16:09 »
. - .

Нормальная паяльная станция, японское жало, качественный припой. И флюса не жалеть. Вообще никак трудностей
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #792 : 11 Серпня 2015, 19:39:36 »
. - .

Даже обычным 25-ваттником с заточенным вручную жалом, паялось на ура  :hz:
Мешала только дрожь в руках  :)
Только на лицо сенсору защиту наклеил на всяк пожарный.
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

mnt-22

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 250
  • Подяк: 1
  • Максим Коновалов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #793 : 11 Серпня 2015, 20:37:32 »
. - .

Да, 25 ватником наверное было бы проще, там масса нагревательного элемента больше, но блин, стремно...
А люковский паяльник успевает остыть)) Не знаю, обычно когда всякую муть паяю до 390 ставлю, а тут и на 420 с трудом грело.... Правда реальную температуру нечем измерить((
Припой.... мне проскитовский с серебром нравится. А флюса сильно много не люблю, потом все как в смальце))))
Записаний

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #794 : 11 Серпня 2015, 21:21:54 »
. - .

Коллега с американского форума поделился:

Cam10 в размере 28мм.



Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller
Подякували

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #795 : 11 Серпня 2015, 21:27:36 »
. - .

Нет пределов совершенству  :)
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Юрко

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 516
  • Подяк: 260
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #796 : 11 Серпня 2015, 21:39:12 »
. - .

Я вообще любые корпуса паяльником паяю, обычным. 40Вт, 36в. Припой ПОС-61, флюс ЛТИ-120. Жало паяльника заточено "отвёрткой", углами удобно паять в самых труднодоступных местах. При пайке элементов без выводов, как например вот эти матрицы, можно прогревать площадку на печатной плате, к которой вывод паяется, а не сам вывод. Побольше флюса, но в меру, хороший припой и хорошее жало, и всё будет.
А вот паяльной станцией не могу паять вообще. Не нравится мне в ней ВСЁ, начиная от неудобной ручки и заканчивая очень толстым и жестким кабелем и тем, что жало абсолютно не держит припой. У меня на любимом рабочем паяльнике провод экранированный МГТФ 0.2мм2, и заземление через оплётку. Провод невесомый, ничему не мешает)
За 2.5 года на работе научился паять всё, хотя до этого smd не использовался и боялся. :gigi: А сейчас без микроскопа обычным паяльником при необходимости ставлю элементы размера 0201 (0.6х0.3мм), корпуса типа LQFP (0.3мм ширина вывода, 0.5мм по центрам выводов) - вообще не проблема, можно даже на манер "микроволны" паять. Периодически приходится делать всякие макеты на современной элементной базе. Но без флюса это всё дело слипается моментально, можно даже не пытаться))
Записаний
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16" "Бандура"
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #797 : 14 Серпня 2015, 18:18:06 »
. - .

[ offtop mode on ]

Раз уж начали офтопить, и интересоваться как паять:

пользуюсь Lukey868 - средней паршивости, пришлось доработать напильником(в прямом смысле), чтобы нагревательный элемент упирался в торец жала. Потому как по умолчанию там зазор в 5 мм(нафига так делать??) и теплоемкость очень маленькая. После доделки стало все отлично. Но регулировка температуры в таких делал очень необходима. Кто из вас заглядывал в даташит чтобы посмотреть в каком температурном режиме нужно паять тот или иной чип?

Жало:

Тут все и сложно и просто. Я паяю миниволной 2,5мм. Работает отлично в любых случаях, НО! С настоящей миниволной! Японской! По 30 баксов за штучку! До этого перепробовал много разных жал, могу сказать одно, китайские жала по 50-70 грн за штучку - не просто гавно, они не работают вообще, к этой же категории относятся жала переделанные в миниволну путем высверливания полости. Сам очень долго мучался пока друг практически пинками не заставил меня его купить, и вот тогда ... я понял все, и почему оно столько стоит.



Припой:
0,5мм с флюсом для повседневного использования



0,3мм с флюсом и серебром для каких то совсем миниатюрных или низкотемпературных вещей.



Флюс:

1. Адский ноунейм, который походу замешивают и разливают прям на радиорынке. Судя по запаху нечто среднее между машинным маслом, глицерином, канифолью и чем-то еще. Стоит 70 грн за 10 мл. НО! работает отлично,смывки не требует, гавна после себя оставляет крайне мало, хорошо смывается и вытирается.



2. Этот использую оч редко, в тех случаях когда первый не справляется. Дорогой, после пайки вся плата липкая и в каком-то гавне, но работает крайне эффективно, стоит дорого



3. Из серии первого, спецовый для спайки проводов, стоит 5 грн, работает отлично, когда нужно облудить провода, спаять их и тд. Вонючий и едкий.



Смывка:
Тут самая обычная смесь извесная также как бензин калоша. + Удобная емкость для дозировки. Вытираю остатки обычно сразу после нескольких запаяных деталей, так что в принципе даже ванночка стоит без дела.




По технике пайки:
Достаточно посмотреть 3 видео, на все случаи жизни.

EEVblog #180 - Soldering Tutorial Part 1 - Tools
EEVblog #183 - Soldering Tutorial Part 2
EEVblog #186 - Soldering Tutorial Part 3 - Surface Mount

+ немного практики
[ offtop mode off ]
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller
Подякували

mnt-22

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 250
  • Подяк: 1
  • Максим Коновалов
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #798 : 14 Серпня 2015, 19:57:19 »
. - .


Надо же….. я набрал столько офтопа, и страница зависла(((((( падлюка))))))
А первые картинки первого ролика вообще пугают, надо же, такое перепугано-колоритный дядька)))))
Собственно…. паяю под старым МБС1…. волна тут не в тему, тут своя , иная философия и другие удовольствия….. ну бывало конечно рука дрожала и промахивался, вешал соплю…. но это редко.
Волну, хорошую! до покупки МБСа всегда было интересно попробовать…. но за такие деньги, уже не интересно. Вот если паять намного больше, тогда да, наверное пришлось бы таки раскошелиться…
Паяю Lukey 702.. О необходимости доработать паяльником знаю, но уж больно многократно продавец предупреждал о потере гарантии…. хотя, наверное она уже и закончилась, просто руки не дошли….. в идиале нужно просто пирометром посмотреть насколько оно брешет… и делать выводы лезть или нет.
Кстати, то жало, которое было в комплекте, оно оказалось живучее и приятнее чем то , которое потом купил под видом какогото крутого, высокотемпературного (типа живучего)…. новое подохло, прогорело на кончике куда быстрее, и теперь вот не знаю на что его дальше менять по моим современным доходам))).
Флюс, блин…. пробовал пару разных, но в Запорожье ассортимент или на заказ, или то, что было на полке))) некая зеленая субстанция с надписью «ф 2000 удаление не обязательно» применяю для лучшего прилипания припоя и его растекания по контакту…. потом смываю обычным спиртом из аптеки….
Вообще, по старой памяти о винчестерах фирмы Фуджитсу, наличие флюса на платах меня напрягает…. но без него тоже хреново…. канифоль не везде спасает))))
А вот с припоем …. да, хотелось бы попробовать самый тоненький…. может оно и приятнее будет.
Но пока проскитовским 0,8   2% серебра из тонких прозрачных трубочек, я уже давно пользуюсь…. в свое время считал его (кошерным) для аудиофильства…. но потом привык, и теперь мне другие кажутся просто какимито недоприпоями… то тугоплавкие, то вообще не липнут по сравнению с этим.
Записаний

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #799 : 14 Серпня 2015, 23:14:38 »
. - .

я паяю Веллером WSM1. супер-мега доволен :)
ничего лучшего по эргономике не встречал.
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8