Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
30 Листопада 2024, 13:57:20

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[DMG]

Дело в том, что Гиперион не даёт ещё равнозрачкового увеличения (200/6) 33 крат против (2000/31) 64,5 крат.

а как мне поможет равнозначковое увеличение?разве это обязатетльно в наборе окуляров?

[SP]

а как мне поможет равнозначковое увеличение?разве это обязатетльно в наборе окуляров?

Равнозрачковое увеличение соответствует  максимально полезному полю зрения.
Ответ прост: хотите иметь максимальное поле - значит обязательно, не хотите - не обязательно.
Иногда равнозр. увеличение  полезно и для грубого наведения на объект.

[himik]

для такого телескопа их просто нет, ваш Гиперон даст максимальное поле доступное с ним.

Почему нет? Есть. Вот навскидку в "Астромагазине":
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/okuljar-william-optics-swan-40-mm-2-195
Фокусное 40, поле 72. Итого вместо 1,12 град 1,52 град.

Сорри за оффтоп, а как вы получили такие углы зрения?
Для скопа D=200, F=2000
Для окуляра f=31мм, угла зрения 68*, у меня получается увеличение 2000/31 = 64,5, поле зрения 68/64,5 = 1,05градуса, а не 1,12
Для окуляра f=40мм, угла 72*, выходит Г=2000/40=50крат, поле зрения 72/50 = 1,44градуса. Как вы получили 1,52?

[SP]

Для окуляра f=31мм, угла зрения 68*, у меня получается увеличение 2000/31 = 64,5, поле зрения 68/64,5 = 1,05градуса, а не 1,12

Разница несущественна, в данном случае роли не играет. Эту цифру получил DMG. Как - не знаю, но плясал от неё.
1.52=1.12х(40/31)х(72/68)
Для больших углов зрения окуляров надо уже тангенсы использовать в формуле, если мне не изменяет память.

[Gulik]

для такого телескопа их просто нет, ваш Гиперон даст максимальное поле доступное с ним.

Почему нет? Есть. Вот навскидку в "Астромагазине":
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/okuljar-william-optics-swan-40-mm-2-195
Фокусное 40, поле 72. Итого вместо 1,12 град 1,52 град.
Дело в том, что Гиперион не даёт ещё равнозрачкового увеличения (200/6) 33 крат против (2000/31) 64,5 крат.
То же GSO производит окуляры с f=50 мм, то есть, во всех отношениях есть ещё куда двигаться.
Ну а при поле в 1/2 туманности смотреть уже гораздо комфортнее - сначала одну половину, потом вторую
И ещё. Наблюдения рукавов М31 -это больше вопрос астроклимата, чем инструмента (в разумных пределах естественно).

У нехстара 8" окулярный узел 1.25" я же ниче не путаю
итого ограничены этим форматом... а окуляр по ссылке на 2"

[Gulik]

а как мне поможет равнозначковое увеличение?разве это обязатетльно в наборе окуляров?

Равнозрачковое увеличение соответствует  максимально полезному полю зрения.

это не так, даже на примере этого некстара....

[SP]

У нехстара 8" окулярный узел 1.25" я же ниче не путаю
итого ограничены этим форматом...

В разрезе темы это ничего не меняет - более длиннофокусные окуляры существуют в природе.
А подбирать конкретный окуляр будет (если будет) всё равно владелец.

это не так, даже на примере этого некстара....

А можно расшифровать свою мысль?

[Gulik]

У нехстара 8" окулярный узел 1.25" я же ниче не путаю
итого ограничены этим форматом...

В разрезе темы это ничего не меняет - более длиннофокусные окуляры существуют в природе.

Как не меняет? еще как меняет! вопрос был про видимое поле - и с форматом 1.25" оно полностью доступно уже с плеслом 30мм и больше не станет, каким бы длиннофокусным окуляр не был добавить можно только переходом на 2".

это не так, даже на примере этого некстара....

А можно расшифровать свою мысль?

Берем два окуляра один плесл 32мм 1.25", с ним выходной зрачек 32\10=3,2мм
второй плесл 70мм 1,25", (такого в природе нет но для примера пойдет) с ним выходной зрачек 70/10=7мм (равнозрачек)
и с каким из этих окуляров будет поле больше?

[SP]

Как не меняет?  еще как меняет! вопрос был про видимое поле - и с форматом 1.25" оно полностью доступно уже с плеслом 30мм и больше не станет, каким бы длиннофокусным окуляр не был  добавить можно только переходом на 2".

Станет. Возможно, добавится виньетирование по краю, но поле увеличится. В Синтах например, диагональ рассчитана только на основной пучок, ВООБЩЕ без учёта поля зрения, но я не слышал, чтобы кто-то сомневался в нужности малых увеличений из-за "обрезания" поля.

и с каким из этих окуляров будет поле больше?

Конечно со вторым.

[tlgleonid]

Станет. Возможно, добавится виньетирование по краю, но поле увеличится. В Синтах например, диагональ рассчитана только на основной пучок, ВООБЩЕ без учёта поля зрения, но я не слышал, чтобы кто-то сомневался в нужности малых увеличений из-за "обрезания" поля.

и с каким из этих окуляров будет поле больше?

Конечно со вторым.

Олег (Gulik) полностью прав. Поле зрения телескопа ограничивается размерами полевой диафрагмы окуляра. Она у окуляров с посадкой 1.25" ограничена где-то 28-29 миллиметрами за счет стенок корпуса и прижимного кольца.  Посему максимальное видимое поле зрения у 32 мм окуляра с посадкой 1.25" будет примерно (что бы с тангенсами не возиться) 57.3*28/32=50 градусов.

У гипотетического окуляра 70мм с посадкой 1.25" поле окуляра будет 57.3*28/70=23 градуса и небо будет в него видно, как в замочную скважину. Но оба окуляра и 32 мм и 70 мм охватят одну и ту же область неба, с поперечником 57.3*28/F градусов, где F - фокусное расстояние телескопа.

[himik]

А как тогда посчитать параметры для самого большого угла зрения для конкретного телескопа? Например ньютон D=200, F=1000, фокусер 2".
Т.е. стоит задача выбрать параметры окуляра для получения максимального поля зрения.

[tlgleonid]

А как тогда посчитать параметры для самого большого угла зрения для конкретного телескопа? Например ньютон D=200, F=1000, фокусер 2".

2" - это около 50мм. Соответственно максимальный возможный диаметр полевой диафрагмы 47.5мм Следовтельно максимальный угол составит 57.3*47.5/1000=2.72 градуса. Равнозрачковый (6мм) окуляр - 30мм (=F*6/D). Поле зрения у него должно быть около 90 градусов по маркетиноговой классификации (2.72*F/30)

[And_NDA]

У гипотетического окуляра 70мм с посадкой 1.25" поле окуляра будет 57.3*28/70=23 градуса и небо будет в него видно, как в замочную скважину. Но оба окуляра и 32 мм и 70 мм охватят одну и ту же область неба, с поперечником 57.3*28/F градусов, где F - фокусное расстояние телескопа.

Правильно! Кто сомневается - предложу мысленный эксперимент. Берем окуляр этот самый гипотетический и удлиняем его фокусное... трубка становится все длинее и длинее... и так до бесконечности... и что будет?

[smitty0]

У гипотетического окуляра 70мм с посадкой 1.25" поле окуляра будет 57.3*28/70=23 градуса и небо будет в него видно, как в замочную скважину. Но оба окуляра и 32 мм и 70 мм охватят одну и ту же область неба, с поперечником 57.3*28/F градусов, где F - фокусное расстояние телескопа.

Правильно! Кто сомневается - предложу мысленный эксперимент. Берем окуляр этот самый гипотетический и удлиняем его фокусное... трубка становится все длинее и длинее... и так до бесконечности... и что будет?

Либо затылком в землю, либо трубкой в звезду. Второе чисто теоретически

[Jeff]

А как тогда посчитать параметры для самого большого угла зрения для конкретного телескопа? Например ньютон D=200, F=1000, фокусер 2".
Т.е. стоит задача выбрать параметры окуляра для получения максимального поля зрения.

Вот онлайн калькулятор: http://www.astrocalc.ru/
200/1000 - Максимальное поле зрения   :   2° 34' 59" (2.583°)
Можете там-же вычислить поле окуляра. Вариантов масса.

[himik]

А как тогда посчитать параметры для самого большого угла зрения для конкретного телескопа? Например ньютон D=200, F=1000, фокусер 2".
Т.е. стоит задача выбрать параметры окуляра для получения максимального поля зрения.

Вот онлайн калькулятор: http://www.astrocalc.ru/
200/1000 - Максимальное поле зрения   :   2° 34' 59" (2.583°)
Можете там-же вычислить поле окуляра. Вариантов масса.

елы... а я мечтал найти такой окуляр, чтобы вуаль с метлой в одном поле зрения увидеть... ну с тдругой стороны - данная инфа сэкономит мне кучу денег.

[SP]

Олег (Gulik) полностью прав.

Может быть, но он не привёл соотв. аргументов.
И вообще, тема скатилась в оборудование, а не в наблюдения. Длиннофокусные окуляры (а именно объективы от фотоаппаратов) я вставлял в "Мицар" ещё тогда, когда про 2" никто не слышал, нужный эффект был.
Думаю, ничто не мешает в скоп установить 2" фокусёр, если стоит задача получения большого поля.

[tlgleonid]

Думаю, ничто не мешает в скоп установить 2" фокусёр, если стоит задача получения большого поля.

Сережа, обсуждается не Мицар, а Шмидт-Кассегрен, где фокусер установлен над дыркой в главном зеркале. Там конструктивно уже ничего не увеличить.

[SP]

Сережа, обсуждается не Мицар, а Шмидт-Кассегрен, где фокусер установлен над дыркой в главном зеркале. Там конструктивно уже ничего не увеличить.

Как всё запущено  Всё, в оборудование - не лезу.