Тема: Давайте обсудим объективы? (Прочитано 27717 раз)

Alexander

Цитата: Vladimir Nebotov від 12 Березня 2006, 02:52:35

Объективы с параметрами 6,3/400 встречаются у многих фирм. $:-\$ Смущает брать-небрать еще один момент - Рубинар 4,5/300 думаю легко побъет это Солигор по качеству звездных изображений, и не смотря на меньшее фокусное расстояние предельная звездная величина будет выше. К тому же Рубинар 1/4,5, а Солигор 1/6,3 - выигрыш по экспозиции в 2 раза. Но Солигор здесь за 50$ а Рубинар ... далеко в общем и минимум за 100$.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не забывайте о световом диаметре объектива-О-очень важном факторе для съёмки предельно слабых звёзд.

Vladimir Nebotov

Цитата: Alexander від 12 Березня 2006, 14:28:59

Не забывайте о световом диаметре объектива-О-очень важном факторе для съёмки предельно слабых звёзд.

Мне кажется что для предельно слабых звезд (ПСЗ

) первую роль играет размер изображений этих самых слабых звезд, даваемый объективом, а также разрешающая способность светоприемника, отображающая изображения ПСЗ. Размер изображений ПСЗ определяется схемой объектива и качеством изготовления, диаметр вторичен, иначе мы можем дойти до того, что будем сравнивать изображения ПСЗ плосковыпуклой линзы 65/300 мм и Рубинара например. А что касается сравнения по световому диаметру Солигора 6,3/400 и Рубинара 4,5/300 - он у них почти одинаковый.

Alexander

Мне кажется что для предельно слабых звезд (ПСЗ ) первую роль играет размер изображений этих самых слабых звезд, даваемый объективом, а также разрешающая способность светоприемника, отображающая изображения ПСЗ.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Владимир! Ну как же так!?По Вашему выходит,что объуктив Индустар 50 с диаметром 2см покажет ПСЗ такие же как и объектив Таир 3 с диаметром 5см!?Только лишь по тому,что Индустар даёт более качественные изображения звёзд!?

Vladimir Nebotov

Цитата: Alexander від 12 Березня 2006, 18:46:38

Владимир! Ну как же так!?По Вашему выходит,что объуктив Индустар 50 с диаметром 2см покажет ПСЗ такие же как и объектив Таир 3 с диаметром 5см!?Только лишь по тому,что Индустар даёт более качественные изображения звёзд!?

При одной и той же разрешающей способности в лин/мм из двух объективов более слабые звезды покажет тот, у кого фокусное расстояние больше. Естественно, что если у этих объективов одинаковая апертура, то для более длиннофокусного нужна будет бОльшая выдержка для проработки более слабых ПСЗ. Этот вопрос подробно рассмотрен в книге Л. Л. Сикорука "Любительская астрофотография" на стр. 157-161. Если у Вас ее нет то настоятельно рекомендую! Скачать можно здесь http://alpha.tagtech.ru/ab/pdf/astrofoto.pdf (прямая ссылка, 11,1 Мб!). Там же приведена формула, по которой примерно можно вычислить предельную звездную величину для объектива.

Кстати помещу тут полезную инфу, думаю пригодится:

Тип крепления и рабочий отрезок камер и объективов производителей фототехники:

Крепление   Рабочий отрезок (мм)
Leica M   27,95
L39   28,8
Contax G1   29
Canon R/FL/FD    42
Minolta MD   43,7
Canon AF    44
Sigma SA    44
Minolta AF   44,5
М39 (Зенит)    45,2
M42   45,5
К   45,5
Contax/Yashica   45,5
Olympus OM   46
Nikon F    46,5
Н (Киев)   46,5
Leica R    47
T2   55
Mamiya 645   63,3
Pentax 645   70,87
Б (Киев 6)    74,1
Pentacon 6   74,1
Hasselblad 500/2000   74,9
В (Салют)    82,1
Hasselblad   82,1
Pentax 6x7   84,95
Bronica S2A   101,7
Mamiya RZ   105
Mamiya RB   112

Alexander

Естественно, что если у этих объективов одинаковая апертура
------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну вот теперь совсем другое дело! Полностью согласен! Ещё более подробно и ранее этот вопрос рассмотрен в книгах Д.Д. Максутова "Астрономическая оптика" и "Изготовление и исследованте астрономичуской оптики". ;)А за полезную инфу огромное спасибо! :DОна действительно полезная.

Серега

Вставлю свои 5 копеек..
Юпитеры что 21, что 37А отличные объективы, с хорошей картинкой. Проверял как фотографически, так и визуально. 5баллов однозначно!
Таир3S - отнес бы его к разряду нормальных, т.к. есть некоторые минусы - большой вес, хроматизм(при 1/4,5) но все же рисует вполне, страдает часто одной проблемой-не совсем точно наводится на бесконечность, не хватает хода, приходится кое-чего подтачивать. 4 балла с плюсом.
Гелиосы-на фокусеры

(хотя попадался один хороший(!) но я его не узнал в куче других и фокусер из него сделал) 2 балла
Мир - пейзажные художества с астрономическим уклоном поснимать можно. Нормальный. 3 балла.

SP

Юпитер-21 и -37 наоборот в отличные. МТО в отстой записывать тоже не корректно - им вполне место в нормальных. Поддерживаю мнение. Насчёт МТО скажу, что их качество разнится от объектива к объективу.
Нашёл свою фотку кометы С 2004 Т1, сделанную в мае 2004 года по приезду с УкрАстрофорума. Она получена с помощью Юпитера-21 через открытое окно квартиры (!), гидирование производилось "Мицаром". Плёнка - KONICA VX400, выдержка 7 мин.

S.Fire

Наверняка хороший объективчик от Zeiss.

http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2006/10/17/214244

Грин

Друзья, посоветуйте - есть предложение:
Юпитер 21 б/у - 25уй.
Юпитер 21 новый - 45уй.
Калейнар 5Н б\у - 35уёв. 9 (Но с жопкой под никон, разъём сменный под кенон или М42 искать надо)
Что интереснее взять под кенон 350Д при условии, если оптика в отличном состоянии?
Пы.сы: Переходник Кенон-М42 есть.

eone

Я бы взял и то и то (и Юпитер и Калейнар), цена хорошая на всё и при необходимости можно всегда продать:)
Оба объектива имеют отличный рисунок и оптику.

Yvk

Поддерживаю!
Юпитер-21, пожалуй, новый брать не стОит.

Грин

Цитата: eone від 20 Листопада 2006, 16:22:48

Я бы взял и то и то (и Юпитер и Калейнар), цена хорошая на всё и при необходимости можно всегда продать:)
Оба объектива имеют отличный рисунок и оптику.

Значит, если оптика неубитая, возьму оба. Или три, если скидка на опт будет.

Цитата: Yvk від 20 Листопада 2006, 17:39:35

Поддерживаю!
Юпитер-21, пожалуй, новый брать не стОит.

Хех, я поизучал цены на кеноновские и сигмовские фиксы 200мм. Цены просто несопоставимые с даже новым Ю-21.

Вопрос- насколько реально будет найти родной или неродной фланец под Калейнар с выходом на М42 или кенон-байонет?

Yvk

Цитата: Грин від 20 Листопада 2006, 17:52:05

Вопрос- насколько реально будет найти родной или неродной фланец под Калейнар с выходом на М42 или кенон-байонет?

Хвостовик под М42 теоретически можно нарыть либо на барахолках, либо в мастерских (мне Калейнар уже достался с М42, причем из-за этого еще и цену скинули). А вот под Canon...

eone

Я думаю что можно найти всмерть убитый калейнар за пару гривен на фотобарахолке под M42 и махнуть с ним хвостовики. А светосильные фиксы от кэнона и сигмы дорогие собаки (как впрочем все фиксы). Так что наша оптика рулит. Рекомендую еще прикупить Юпитер 37A и Индустар 61ЛЗ. 61 Индустар народ использует для звездных полей, а Юпитер 37A очень красиво рисующий портретник и просто очень удачный фикс (насколько я помню по схеме он аналог легендарного Планара)

Грин

Засада полная.

Калейнар мужик не принёс - не нашёл.
Ю21 типа новый (почти!

) имеет в центре внутри на линзе пятнышко д=2мм, на просвет- микролинзочка. Явно или 2 линзы в центре соприкоснулись, или пятнышко воды, масла?

Мой переходник имеет слишком большой вынос - Юпитера сфокусировать дальше, чем на 5 метров не удаётся.
Забрал страшно затёртый, разбиравшийся Ю21 б\у, но оптика вроде без дефектов и тёртостей и картинка неплохая. За 120грн. Буду экспериментировать.
Юпитер 37 за 90грн. пока брать не стал.

Грин

Цитата: eone від 20 Листопада 2006, 22:25:44

Я думаю что можно найти всмерть убитый калейнар за пару гривен на фотобарахолке под M42 и махнуть с ним хвостовики. А светосильные фиксы от кэнона и сигмы дорогие собаки (как впрочем все фиксы). Так что наша оптика рулит. Рекомендую еще прикупить Юпитер 37A и Индустар 61ЛЗ. 61 Индустар народ использует для звездных полей, а Юпитер 37A очень красиво рисующий портретник и просто очень удачный фикс (насколько я помню по схеме он аналог легендарного Планара)

Сегодня Юп-37А прикупил за 50грн. в идеальном состоянии, практически новый и со знаком качества!

Вот...

veifert

Поздравляю, а у меня уже есть Юпитер 37А, МС Волна-9 макро, и Волна-4 1,8/53 из первых выпусков, но толком пока нет времени и погоды поганять их, разве что Волну 9 помучал немного мне очень понравилась.

Грин

Пасибки! А у меня пока нет низкопрофильного переходника на Кенон с М42.

Купить за разумные деньги - нигде не видел, а своё Селестроновское высокое пока руки не дошли сточить-переделать...

Garuda

А как в астрофото ведет себя Объектив "И-37 4,5/300 мм"? может кто сталкивался на практике?

angelsky

Цитата: Garuda від 20 Січня 2009, 16:41:26

А как в астрофото ведет себя Объектив "И-37 4,5/300 мм"? может кто сталкивался на практике?

Я думаю ,что никак

из справочника :
разрешающая способность в центре 20, на краю поля 5.
выводы делайте сами.
Вообще более менее для цифровика надо от 50ти и выше.Надо конечно пробовать, но надо уделять внимание именно таким. Хоть какой то результат можно получать начиная от 45 и более линий на мм.
Это конечно по советским меркам.

Новини:

Автор Тема: Давайте обсудим объективы? (Прочитано 27717 раз)

Vladimir Nebotov

Vladimir Nebotov