Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
18 Лютого 2025, 09:17:23

Увійти

google


Автор Тема: Питание монти в полевых условиях.  (Прочитано 5583 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Ecelop

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 138
  • Подяк: 0
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #20 : 31 Липня 2012, 17:07:12 »
. - .

http://myastroimages.com/Equipment/Telescope_Field_Battery_DIY/index.php

Один из вариантов решения проблемы!
Тяговый аккумулятор на 125 Ач к слову тоже не мало весит :))
Записаний
SW MAK180Pro+EQ5+SW BD2001P,SW 1206, ЗРТ 457, Celestron NexImage, КХУ 5,Taiga 16x80WA, Canon 600D

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #21 : 05 Серпня 2012, 20:19:58 »
. - .

Вот хочу себе сделать конструкцию аналогичную такой как в ответе №9. Но вот что меня смущает - насколько я снаю на морозе аккумы быстрее разряжаются, может стоит его утеплить ?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #22 : 05 Серпня 2012, 20:35:01 »
. - .

Да , стоит утеплить .
Записаний
Доб 8"


Ecelop

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 138
  • Подяк: 0
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #23 : 06 Серпня 2012, 01:26:09 »
. - .

Вот хочу себе сделать конструкцию аналогичную такой как в ответе №9. Но вот что меня смущает - насколько я снаю на морозе аккумы быстрее разряжаются, может стоит его утеплить ?
Для зимы все бы в кожух, и утеплить стоит. Емкость сильно падает на морозе. Еще подумать как радиатор инвертора зимой использовать для подогрева аккумулятора.
Записаний
SW MAK180Pro+EQ5+SW BD2001P,SW 1206, ЗРТ 457, Celestron NexImage, КХУ 5,Taiga 16x80WA, Canon 600D

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #24 : 08 Серпня 2012, 10:57:18 »
. - .

может кому будет интересно.
у меня не стояла задача писать монти на морозе, в течени многих ночей и т.д.
однако в предверьи отпуска на юга хотелось что-то что будет независеть от наличия розетки  - поскольку останавливаться предполагается в кемпингах.

в итоге я купил 2x10W солнечные батареи (по 13 евро каждая), соеденил паралленьно - в солнечный день получается ток порядка 1A при напряжении 18V (в полдень, лежа на горизонтальной поверхности).

купил отдельно контроллер заряда для свинцовых аккумов - их сейчас вагон разных типов. я купил самый маленький - 100W, 6A, с ШИМ модуляцией заряда. есть более навернутые MPPT контроллеры, они более эффективно используют энергию для заряда, но стоят заметно дороже. мой мне обошелся в 15 евро.

дальше батарея может быть любой. например  7Ah как в целестроновском повертанке. но мне кажется что 2x10W батареи даже в полный солнечный день не обеспечат полный заряд 7Ah, придется ставить больше солнечные батареи.
я же взял 2xYuasa 2Ah 12V батареи и поставил их параллельно. по моим подсчетам 4Ah должно хватить на 1 ночь  стандартного юзания моей HEQ5.

фотографии могу приложить позже. :)
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8


Yaroslav_78

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 210
  • Подяк: 34
  • Небеса поведают славу Божию...
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #25 : 08 Серпня 2012, 13:51:44 »
. - .

У меня ЭКУ5 моторизованная по 1-й оси, с питанием 6в. Купил аккумулятор 6в 12Ач от УПСА. По ощущениям, он её месяц крутить может. И, зарядное устройство для него. Брал всё в интернет-магазине. (в каком - не помню, если интересно - гугл в помощь) Обошлось всё где-то 300 грн.
Записаний
TS PHOTOLINE Triplet FPL-53 SUPER-APO 80/480; Sky Watcher 200/800. NEQ6 Pro, Canon EOS 6D, гид, бинокль, всякие прибамбасы:))

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #26 : 13 Серпня 2012, 13:11:46 »
. - .

вот примерно так выглядит.
размер одной батареи 31x28, размер аккумуляторного модуля 17x11
сверху на нем - контроллер заряда.
емкость должна быть 3,6-4Ah, потребление HEQ5pro в режиме ведения около 500mA, в режиме позиционирования на 9ой скорости, одновременно по 2м осям - 1.2-1.5A.

солнечные батареи вот в этом положении в полдень выдают 850mA.
« Останнє редагування: 13 Серпня 2012, 13:24:07 від Oleksiy »
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #27 : 14 Серпня 2012, 20:27:43 »
. - .

апдейт.

для полного заряда батарей было достаточно положить солнечнеы батареи в 9 утра на cолнечное место. к 14.00 батареи были заряжены. возможно не полностью - непонятно как контроллер обеспечивает полный заряд. классическая схема подразумевает долгий заряд при постоянном напряжении.
заряда хватило на 6 часов непрерывного ведения HEQ5pro без телескопа.
« Останнє редагування: 14 Серпня 2012, 20:33:28 від Oleksiy »
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

VAKT

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1007
  • Подяк: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #28 : 14 Серпня 2012, 21:20:05 »
. - .

... в итоге я купил 2x10W солнечные батареи (по 13 евро каждая)...
А подскажите, где брали панели ? А то я на деалекстриме, панде, дино и т.д. смотрел и там самое лучшее это 6В*200мА (в реале 180 максимум) и стоят 14$
Записаний

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #29 : 14 Серпня 2012, 21:28:01 »
. - .

вот тут http://www.enjoysolar.de/
они и на немецком ебее торгуют, но по почему-то на ебее чуть-чуть дороже.
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #30 : 26 Серпня 2012, 11:07:21 »
. - .

Сегодня ночью начали происходить необъяснимые чудеса. Питаю ноут отдельно от аккума машины и простенького преобразователя 12/220, а монтировку отдельно от аккумулятора. Думаю сделаю все красивее - взял преобразователь POWERCOM ICH-550 (он умеет заряжать аккуммулятор), сделал коробочку и т.д и т.п. Думаю запитаю пока ноут опять отдельно, а монти отдельно - и тут начались фокусы... При питании ноута от инвертора зависает EQ-Mod. Если ноут работает от своего аккумулятора все работает нормально. Прям чудеса, чтобы это значило и какая связь вообще не пойму  :P :hz:
На старом инверторе не пробовал, потому что расстроился и думал взять молоток и побить все нахрен. Правда уложил себя спать и на этом все закончилось >:(
Но вопрос остался, что за херня? Может таки нужно чтобы от одного источника все питалось ?
 :hz:
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Дядя Вова

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 108
  • Подяк: 1
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #31 : 26 Серпня 2012, 12:36:55 »
. - .

Сегодня ночью начали происходить необъяснимые чудеса. Питаю ноут отдельно от аккума машины и простенького преобразователя 12/220, а монтировку отдельно от аккумулятора. Думаю сделаю все красивее - взял преобразователь POWERCOM ICH-550 (он умеет заряжать аккуммулятор), сделал коробочку и т.д и т.п. Думаю запитаю пока ноут опять отдельно, а монти отдельно - и тут начались фокусы... При питании ноута от инвертора зависает EQ-Mod. Если ноут работает от своего аккумулятора все работает нормально. Прям чудеса, чтобы это значило и какая связь вообще не пойму  :P :hz:
На старом инверторе не пробовал, потому что расстроился и думал взять молоток и побить все нахрен. Правда уложил себя спать и на этом все закончилось >:(
Но вопрос остался, что за херня? Может таки нужно чтобы от одного источника все питалось ?
 :hz:
Проверьте, все ли источники питания объединены но общему выводу, он же 0V, он же "-" (минус).
Записаний
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #32 : 26 Серпня 2012, 12:43:34 »
. - .

Вот в том то ж и дело. Я тоже про это думал, но если монтировка по USB подсоединина к ноуту, то минус общий стает автоматом.
Смущает меня следующий момент. Провода на шнурке EQ-Mod - ну прям сопельки. Может имеет смысл заменить на потолще и экранированные ?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Дядя Вова

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 108
  • Подяк: 1
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #33 : 26 Серпня 2012, 13:13:22 »
. - .

Вот в том то ж и дело. Я тоже про это думал, но если монтировка по USB подсоединина к ноуту, то минус общий стает автоматом.
Смущает меня следующий момент. Провода на шнурке EQ-Mod - ну прям сопельки. Может имеет смысл заменить на потолще и экранированные ?
Да, там минимум три проводка должно быть - общий звякнуть бы.
Записаний
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg

icetechno

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 946
  • Подяк: 0
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #34 : 26 Серпня 2012, 19:54:01 »
. - .

Возможно инвертор даёт помехи по питанию, т.к. потребляет ток в импульсном режиме(проверить можно только осциллографом)
 - либо заменить инвертор
- включить его через LС-фильтр http://ru.wikipedia.org/wiki/Фильтр_(электроника)
- включить монтировку через LC-фильтр
Записаний
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #35 : 22 Вересня 2012, 13:05:12 »
. - .

полевые испытания источника
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=29728.msg296181#msg296181
показали следующее:

1) 2x10W панели под южным Солнцем заряжают 2x2Ah свинцовые батареи за полдня. то есть емкость батарей нужно иметь минимум в 2е больше - иначе зарядка получается неоптимальной.

2) система целиком (аккум+контроллер заряда) имеет какой-то черезчур большой соморазряд. грубо говоря  за несколько дней акк разряжается до пары десятков процентов емкости. то есть от него еще можно зарядить небольшие приборы небольшим током - но монтировку он уже тянет не больше пары часов. что неудобно.

3) к сожалению я не успел купить DC-DC преобразователи для своих нетбуков, и заряжал их через 100W инвертор. сам по себе инвертор жрет порядка 500mA даже в режиме без нагрузки. итого полностью заряженый аккум+полуденное Солнце могли раскачивать 100W инверторс подключеным 36W блоком питания не больше 1 часа. дальше контроллер разряда отрубал аккумулятор из-за низкого напряжения, а солнечаная батарея сама по себе не могла выдать требуемый ток. итого полностью зарядить даже 1 нетбук система оказалась не в состоянии.

выводы - компактная система с свинцовыми аккумами этой емкости признана неработоспособной в полевых условиях. нужно минимум в 2е наращивать емкость - но тогда вес будет неразумным и не портативным.

следующий шаг - переход на LiIon акк. например такой:
http://dx.com/p/90w-20000mah-external-battery-power-charger-for-laptop-cellphone-black-136447

есть у кого опыт с этой серией внешних аккумов?

Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

ret

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 410
  • Подяк: 183
  • добрый почти всегда
    • retlight.com
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #36 : 22 Вересня 2012, 13:59:36 »
. - .

открою секрет , переходите на литий-ферум сразу и будет тотальное счастье... я занимаюсь ферумами у себя по городу..морозов не боятся, просадки нет , памяти нет, перезарядов и переразрядов не боятся. только нужно брать оригинал a123 systems
Записаний
Heq5Pro, ED80, ES 82 18mm, nikon d7000 (85/1,4, 80-200/2,8, 50/1,4)

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #37 : 22 Вересня 2012, 14:12:54 »
. - .

открою секрет , переходите на литий-ферум сразу и будет тотальное счастье... я занимаюсь ферумами у себя по городу..морозов не боятся, просадки нет , памяти нет, перезарядов и переразрядов не боятся. только нужно брать оригинал a123 systems

я наслышан о LiFePO4. я бы не сказал что они так уж усточивы к перезаряду - глубокий разряд или заряд с повышеным напряжением так же губительны как и для других аккумов. кроме того удельная емкость негениальная.

но кроме того - мне не охота связываться с балк аккумами и городить контроллер заряда-разряда.
а их дроп-ин лид реплейсмент стоит неразумно дорого (200 баксов емнип)
« Останнє редагування: 22 Вересня 2012, 14:24:10 від Oleksiy »
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

ret

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 410
  • Подяк: 183
  • добрый почти всегда
    • retlight.com
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #38 : 22 Вересня 2012, 14:30:12 »
. - .

вы наслышаны - я с ними работаю. даже короткое с полным выгоранием дорожек из стали вокруг сборки (кз=80-120А) оставляет живым сами аккумы..внутреннеесопротивление очень мало , - лежать в заряженном состоянии могут год..специально в морозилку засовывали..- замерзают только если ток равен нулю, как только есть мизерное течение тока в цепи - сразу оживаю за 15 сек. лично разряжал в хлам просто 2300 оригиналы.. живут, против литий ионов, которым после нескольких таких операций приходит полный трындец.
Записаний
Heq5Pro, ED80, ES 82 18mm, nikon d7000 (85/1,4, 80-200/2,8, 50/1,4)

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Питание монти в полевых условиях.
« Відповідь #39 : 22 Вересня 2012, 14:37:40 »
. - .

вы наслышаны - я с ними работаю.

ок-ок, я же не оспариваю.
вопрос в том где их взять в сборке с контроллером заряда-разряда за недорого?
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8