Тема: Астрозарисовки (Прочитано 28631 раз)

Enricco Pallazzo

M 34 (NGC 1039) - рассеянное звёздное скопление в созвездии Персея.
Скопление было открыто Джованни Баттистой Годиерной до 1654 года. Было включено Шарлем Мессье в каталог кометоподобных объектов в 1764 году.
M 34 находится на расстоянии 1400 световых лет от Земли. Оно содержит около 100 звезд. M 34 занимает на небе 35', что соответствует радиусу в 7 световых лет.

Скопление создает ощущение магической симметрии, да это не "утки", где дух захватывает от количества, здесь присутствует "магия узора", - центральная часть скопления представляет из себя треугольник из ярких звезд с парой на каждой вершине смотрится очень эффектно. В небольшой телескоп заметно 40-50 звезд.

1971s

Арзахель понравился

Enricco Pallazzo

Луна вообще тема отдельная ... хочу научиться рисовать ее толково, сейчас много "брака" ... проблема заключается в том, что не удается правильно передать объем деталей. Техника свето-тени сложная, оттенков серого множество ... времени на зарисовку одного кратера уходит, даже в низком разрешении, гораздо более часа ...
Спасибо за оценку ...

Enricco Pallazzo

Эх эта непогода ... Хотя вспоминая прошлогодний сентябрь - погожих дней больше, но хочется чтобы всегда. Вчера случайно прояснилось, но как оказалось только на пару часов. Успел собрать малый сатап на крышу, но так и не разложился, видимость стала в промежутках через облака. Не терять же времени даром, засел за зарисовку с биноклем, попса - М45 и та с перерывом на чай, когда несколько раз ждал просвета в облаках

Плея́ды — M45
Давно известно, что Плеяды — это физически связанная группа звёзд, а не разноудалённые от Земли звёзды, которые случайно оказались рядом на небесной сфере. Священник Джон Мичелл в 1767 году вычислил вероятность случайного совмещения такого количества ярких звёзд на таком маленьком участке неба. Эта вероятность оказалась равна 1:500000, и он высказал предположение, что Плеяды, как и другие звёздные скопления, должны быть физически связаны. Это подтвердилось, когда были проведены первые измерения относительной скорости их звёзд: оказалось, что их собственные движения очень близки, что указывает на их гравитационную связанность.
Звёздное скопление Плеяд имеет около 12 световых лет в диаметре и содержит около 1000 звёзд, принадлежность которых к нему установлена статистически надёжно. Из них многие являются кратными. По оценкам, общее число звёзд скопления около 3000. Преобладают там горячие голубые звёзды. Невооружённым глазом можно увидеть до 14 из них (в зависимости от остроты зрения и условий наблюдения). Расположение ярчайших звёзд немного похоже на расположение звёзд Большой и Малой Медведицы. Общая масса звёзд скопления оценивается в примерно 800 масс Солнца.
Оранжевая звезда возле Альционы - прокцируемая на скопление 24 Тельца.

В дате - опечатка: 27.09.2014 ...

POL

Я и сам не так давно хотел заняться астрозарисовками, именно по той технике которой пользуетесь Вы. Совсем не устраивало то что получалось в астрофото. Сейчас правда должно стать лучше, так что может и не начну рисовать $:-\$

Andriyu

Цитата: POL від 27 Вересня 2014, 20:38:20

Я и сам не так давно хотел заняться астрозарисовками, именно по той технике которой пользуетесь Вы. Совсем не устраивало то что получалось в астрофото. Сейчас правда должно стать лучше, так что может и не начну рисовать $:-\$

рисовать всегда интересно) даже если ты астрофотограф) попробуйте)

Enricco Pallazzo

Цитата: POL від 27 Вересня 2014, 20:38:20

Я и сам не так давно хотел заняться астрозарисовками, именно по той технике которой пользуетесь Вы. Совсем не устраивало то что получалось в астрофото. Сейчас правда должно стать лучше, так что может и не начну рисовать $:-\$

А вот из меня не получается астрофотограф. Причина не в том, чтополучается- не получается ... если заниматься настойчиво, то получится обязательно. Просто я и так программист и целый день за компьютером. Астрофото на мой взгляд сводится к седению за монитором и выставлению параметров ... и никакого визуала, который мне доставляет удовольствие.
Рисование же позволяет рассматривать объект, подробно изучать его ... то, что нарисовал уже помнишь - блеск, цвет, взаимное расположение звезд, форму туманности и .т.п ... ведь сидишь за рассматриванием объекта с час ... а то, что сфотографировал ... помнишь не так ярко. Даже рассеянки, я честно говоря, не очень любил наблюдать ...
В общем когда то пришел к выводу, что визуал без рисунка не так интересен и сейчас, если за время наблюдения ничего не зарисовываю - не считаю это за качественное наблюдение ))))
Попробуйте ... возможно первая пятерка рисунков будет идти с напряжением, но потом начинаешь получать истинное удовольствие ))))

Vadym

Цитата: Enricco Pallazzo від 27 Вересня 2014, 23:00:58

Рисование же позволяет рассматривать объект, подробно изучать его ... то, что нарисовал уже помнишь - блеск, цвет, взаимное расположение звезд, форму туманности и .т.п ...

пришел к выводу, что визуал без рисунка не так интересен и сейчас, если за время наблюдения ничего не зарисовываю - не считаю это за качественное наблюдение ))))

slava3500

Цитата: Enricco Pallazzo від 27 Вересня 2014, 23:00:58

Попробуйте ... возможно первая пятерка рисунков будет идти с напряжением, но потом начинаешь получать истинное удовольствие ))))

Это имеет место в стационаре или при нежелании рационально использовать наблюдательное время. Потому как в темноте, особенно на холоде карандаш не так хорошо управляем, постоянное разглядывание наброска требует освещения, что убивает адаптацию. Знаю лично одного ЛА, кто делает хорошие рисунки, но только планет. Причем на каждое уходит не менее 1.5-2часов.

Enricco Pallazzo

Цитата: slava2000 від 28 Вересня 2014, 23:35:29

Цитата: Enricco Pallazzo від 27 Вересня 2014, 23:00:58
Попробуйте ... возможно первая пятерка рисунков будет идти с напряжением, но потом начинаешь получать истинное удовольствие ))))

Это имеет место в стационаре или при нежелании рационально использовать наблюдательное время. Потому как в темноте, особенно на холоде карандаш не так хорошо управляем, постоянное разглядывание наброска требует освещения, что убивает адаптацию. Знаю лично одного ЛА, кто делает хорошие рисунки, но только планет. Причем на каждое уходит не менее 1.5-2часов.

Фонарь с регулировкой яркости

у меня 3 переключения ... на крайнем тусклом можно и туманности рисовать. Про холод ... согласен, мешает. Однако это дело "фана" каждого отдельного ЛА.
Я тоже рисую далеко не все ... выбираю один объект обычно, редко 2 ... остальные обзорные ...

Выкладываю Плеяды в карандаше ... в цифре прогадал с яркостью звезд, карандашная наброска более реальная ..

Как на зло на выходные пасмурно ... пт-сб вообще тучи, сб-вс ... развеялось после полуночи, но дымка такая, что видно только 4m ... пропали выходные. Зато с утра понедельника солнечно и небо голубое ... вот же, блин ...

POL

Цитувати

Это имеет место в стационаре или при нежелании рационально использовать наблюдательное время.

Я думаю что это всё же очень субъективно. Так же можно сказать что "нет смысла снимать несколько ночей один и тот же объект когда можно отнаблюдать сотни", или "нет смысла смотреть глазом когда на фото видно в сто раз больше". Цель ведь - получить удовольствие, и тут нет общего критерия.

Digard

Цитата: slava2000 від 28 Вересня 2014, 23:35:29

...Знаю лично одного ЛА, кто делает хорошие рисунки, но только планет. Причем на каждое уходит не менее 1.5-2часов.

На хорошее планетное астрофото уходит точно не меньше. Съемка, отбраковка и обработка роликов, обработка конечного фото занимают до 4-5 часов времени

Enricco Pallazzo

Не претендуя на "мастера" ... просто ЛА, которого попросили поделиться инфрмацией, как он производит зарисовку рассеянок. Для популяризации зарисовок среди ЛА форума и с надеждой, что народ начнет выкладывать свои зарисовки в эту тему ....

Много читал по этому поводу и выбрал для себя то, что позволяем мне более не менее точно проставлять положение звезд в сложных сочетаниях. Конечно, надо больше времени, чтобы окончательно "набить руку", тогда зарисовки могут претендовать на более серьезные. Пока же получается общий вид в телескоп ХХХ аппертуры ...

Итак ...

1. Запасемся минимальным набором простых карандашей от 2М, М, ТМ, Т, 2Т ... или аналогичные иностарнного производства. Точилка для карандашей желательно немецкая, точит очень хорошо), ластик от Кох-и-Нор бесцветный.

2. Подгтовим распечатки форм для рисования, в которых должен быть круг поля зрения окуляра, место для примечания и описания объекта, атмосферы, даты, оптики. Лучше распечатывать на лазерном принтере, т.к. роса она с чернилом дружить не будет.

3. Красный фонарь с креплением на голове, ведь руки должны быть свободны! Я купил вот этот:

У него три переключения. На радиорынке взял комплект красных диодов и перепаял белые. Однако все равно он оказался слишком яркий. Тогда взял пластиковую обложку красного цвета (для пружинной прошивки), вырезал из нее круги нужного размера и с 2-мя прослойками обычной офисной бумаги П-Б-П-Б-П поставил между светодиодами и стеклом. В результате фонарь стал на маломощном режиме светить еле-еле освещая бумагу, а в полном - видно хорошо.

4. Желательно, чтобы Ваш телескоп имел двигатели слежения по осям. Трудно все время руками следить за объектом, держа карандаш и бумагу.

5. Выбираем объект, начнем не с очень трудных, допустим М29 в Лебеде ...

6. Что-же для рассеянного скопления я поставлю фонарь на 2 яркость, для начала возьму карандаш Т и поставлю перувую точку ... как же ее выбрать?
- буду исходить из легкости "путешествия от нее" к другим звездам ...
- она должна не только быть плотнее других окружена своими "сестрами" по скплению, но и создавать какую то геометрическую фигуру с ними
- очень желательно находиться в центре поля зрения, чтобы нам было проще делать "подводку" поля зрения и ориентироваться по нему согласно циферблату

Непосредственно зарисовка:

Ставим точку опорной звезды, видим, что соседняя расположена от нее на 7:30 на небольшом расстоянии

Вторая звезда создает с ними равнсторонний тупой треугольник и расположена на 4:00 от опорной.

Если внимательно присмотреться - две пары звезд создают параллельные линии, если их соединить, то более слабая звезда от опорной находится рядом с ней - чуть выше этой линии, рисуем ...

Более сложный момент - надо прставить отдаленную от опорной звезды сверху, сделаем это просто, т.к. звезду мы выбрали именно из за создания почти прямоугольного треугольника. По направлению в 11:45, нарасстоянии, которое несколько привышает дистанцию от опорной до крайней-правой.

Дальше проще - от верхней звезды вправо и влево проставляем звезды на 10:00 и 2:30, как на рисунке, при этом расстояние до левой будет такое же, как от опорной рисунка до ближней левой, а правая звезда, та, что на 14:30 отстоит несколько правее вертикали от нашей крайней нижней-правой.

Нижняя-правая находится далеко на 17:00 от нарисованных опорных, вычислим ее по дистанции между ближашими звездами и тупому углу, который она создает со своими соседками ...

Ну вот и все .... этими методами я расставил основные опорные звезды рисунка. Проставлю диаметром кружков примерную яркость ... уже что то похожее на скопление проглядывает ...

Остается проставить мелкие звезды. Тут все просто, они расположены рядом с какой то опорной. Главное правильно проставляйте диаметр кружка в зависимости от магнитуды, ну и придерживайтесь правил треугольников - часов - расстояний ...

Конечный результат
Немного извазюканный - много тер резинкой линий, но таки вот он...

Опять таки отпишусь, что не претендую на роль мастера, просто рассказал что мне оказалось полезным в статьях и что дополнительно я придумал в методах зарисовки рассеянных скоплений ...

С уважением )))

exez

хаха.. ты мегамонстр

рисуй луну и дипы.. у тебя это получается супер

дерзай старина!! ДЕРЗАЙ.

спасибо тебе за твои труды!

SIDEROCRATOR

почти как методическое пособие

POL

Раз уж такая пьянка пошла, вдруг кому интересно: http://www.realsky.ru/articles/astronomical-sketching

Enricco Pallazzo

Закон подлости работает, а мы с ним боремся как можем )))
Сегодня на работу, но небо просто зашибись, не выдержал, в 23-00 сбежал на крышу. Времени в обрез, поспать то как то надо поди ... в общем сидел до 00:30 ... объект попсовый M27 ... в Крыму уже прохладно, свитер с пайтой промерз за полтора часа.
Общая пристрелка показала следующее:

+UHC ко всем окулярам

- 17мм х 68° - объект виден четко в поле зрения, яркий, заметна общая форма
- 9мм х 66° - стал крупнее, но увеличение недостаточное
- 5мм х 60° - тускло, не понравилось, хотя большой
- 6мм х 66° - то, что надо для рисования

130мм - в основном рассмотреть можно боковым зрением. Несколько раз четко прослеживалась узкая полоса более темной области поперек гантели. Нижняя часть значительно ярче верхней и кажется более плоской - выемка не такая четкая из за того, что окружающая туманность плотнее.

Привожу и зарисовку и переделанный в цифру вариант ...

Enricco Pallazzo

Эх .. опять я один в этой теме $:-\$ .. народ, подключайтесь

Непогоды ... лучше чем в прошлом году, но все равно хочется большего ... на выходные облачно, с воскресенья на понедельник проспал

однако сегодня вылез на крышу на заход Луны, за час до рассвета и успел сделать зарисовку ...
Состояние неба хорошее, уровень засветки - желтая зона, глазом видны 5m.
Легкий сетап, UHC ... наблюдал за M42, 43

Визуально отлично заметна в искатель 50мм.

17мм х 68° - отлично показал общую форму, изменения яркости разных частей туманности
9мм х 66° - очень хорошо и подробно, видны отдельные волокна и изменения яркости, боковым зрением туманность прослеживается влево (северо-запад) почти до края поля зрения. Кратная разбивается на ура (а кто бы сомневался

)
6мм х 66° - как по мне самый отличный вид для зарисовки - туманность на все поле зрения, подробности текстуры видны отлично.

Зарисовку начал с использованием UHC, в процессе под утро влажность заставила его снять, но эскиз уже был практически готов, мелочи доделывал без фильтра. Оцифровка и дорисовка в фотошопе.

Доволен, дали час хорошего неба, со времени захода Луны в фазе почти полнолуние, считаю, что повезло. При зорьке успел посмотреть на Юпитер - 2D ... со 130-кой мне повезло, отличное зеркало выиграл в лотерею у китайцев

С рассветом уже зашли перистые облака ... улыбнуло сегодняшней везучести ...

Andriyu

крутые зарисовки) достоверность зашкаливает)

Enricco Pallazzo

Цитата: Andriyu від 07 Жовтня 2014, 17:14:32

крутые зарисовки) достоверность зашкаливает)

Спасибо ...

Самое интересное в зарисовках то, что я раньше те же самые объекты не видел так подробно ... например "Птичий хвост" у M42, если присмотреться, имеет достаточно большую область темного цвета, общее распределение яркости туманности "пятнами и прожилками" или менее яркие части, которые вообще редко фиксируются на рисунках, но боковым зрением ... отлично видно в 130мм - вот это и удивляет ... смотрел аналоги зарисовок на DSArchive, такие подробности уж ни как не меньше 200мм зеркал попадаются ...

А еще когда М31 раньше рисовал ... ну никак не мог избавиться от ощущения, что вижу "лыжню" ... но она же в 130м вообще не должна быть видна! Даже не стал фиксировать ее на рисунке, приняв за "глюк" ... однако вот, недавно смотрел и опять ощущение, что яркость неба там "в провале" относительно общего фона ...

Вот что значит сидеть над объектом час

... и кайфа рассмотреть 3-5 в подробностях, как по мне, гораздо больше обычной гонки-фиксации "вижу-следующий" по объектам DS ..

Новини:

Автор Тема: Астрозарисовки (Прочитано 28631 раз)