Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Листопада 2024, 19:02:52

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[iurka]

 Чисто академический интерес:
 стекло, склеенное эпоксидкой или силиконом из нескольких тонких стекол. Как оно будет себя вести, с точки зрения температуры? К.Т.Р  стекла, эпоксидки, силиконового герметика сильно ли различаются?
  Делал ли кто то подобное?

[Mott]

Есть мнение: "Постарайтесь, чтобы клеевое соединение было минимальной толщины. "Слоеное" зеркало имеет некоторые преимущества перед сплошным - оно меньше подвержено короблению при изменении окружающей температуры и, следовательно, дает изображение лучшего качества"

http://www.phys-campus.bspu.secna.ru/db/print/1051712570/

Думаю, что наши мастера добавят гораздо больше к этому

[iurka]

 Вот и я наткнулся на такой же текст. Сам процесс склейки весьма прост и вполне технологичен. И, если какой нибудь клей имеет тот же или близкий коефф расширения- то почему бы и нет?  А что до тонкости слоя- в 0,1 а то и меньше вполне можно уложиться.


 кстати, вот пример такого же зеркала:http://astromirror.narod.ru/Russian/statya_evgeny.html

[Огарков Сергей]

Склеить можно! Сделать можно попробовать! Будет работать - ?
Я думаю серьезные оптики за такие предложения камнями закидают!!! (имею ввиду конечно-же это самое склеенное стекло).

[Чебуратор]

Могу сдать место, где лежит совершенно бесхозное стёклушко 12 мм толщиной, из него можно вырезать 15 см и даже, кажется, больше. По крайней мере, вчера лежало. Единственный недостаток: оно склеено с "поперечинами" из 8-мм (силиконом), что усложняет вырезание круглой заготовки. Если сие непрынцыпияльно - расскажу.

[iurka]

очень любопытно... Что за местечко?

А что до самой идеи склейки- не факт, что это дико и безграмотно. Если умно сделать- может и получиться. Надо лишь поискать в справочниках коефф расширения разных материалов...

[Vladimir Nebotov]

Все это красиво и академично, а также гламурно и антикварно, пока не попадет в вакуумную камеру. Будет возвернуто назад с многоэтажными вставками "... ... ... ... !!!!! как бы ..., не пришлось ...,  камеру после этого ... мыть ...".
Народ, вам что, нормальных заготовок не хватает? Вроде бы не в 19-м веке живем.

[Грин]

Ничего, Володя, раз уж заготовку клеить - то и серебрить можно в тазике! Зато будет что внукам рассказать!

[iurka]

 Да я не спорю, толстое стекло вполне доступно.25-50 гривен не проблема абсолютно. Но все равно, любопытно было бы попробовать. А что до камеры- что там за нагрузки, кроме вакуума? Высокая температура? Вряд ли настолько, чтобы эпоксидка потекла? К тому же, насколько я знаю, алюминированию подлежат и пластиковые детали. Т е - это вполне в пределах технологии. Я не прав?

[Грин]

Неправ. Вся эта клеевая хрень будет испаряться в вакуум и загрязнять суперчистую камеру, вызывая жуткие матюки хозяев. Так что просто не возьмут. Не берут даже линзы с химическим просветлением - оно тоже испаряется и результат плачевный.

...Но все равно, любопытно было бы попробовать.

А для удовлетворения этого вполне понятного мне чувства рекомендую заняться усовершенствованием велосипеда - сам это регулярно делаю со своим "Старт-Шоссе" - а телескопостроение пусть остаётся на консервативных основах.

[Андрей-Чечако]

Стекло клеят специальным клеем, либо через пленку.
В камере в этом случае с ним ничего не случается ( ну только надо сделать скидку на то, что стекло это стекло - может взорваться просто так)

[Огарков Сергей]

Склеенное стеклов камере будет газить. И никакой клей от этого не спасет. Попросту говоря в камере не получится вакуум требуемой чистоты, а значит и не получится алюминирование нужного качества. Александр Андреевич, подключайтесь к дискуссии, Вы же самый спец по покрытиям и алюминированию, почитайте "изобретателям" "что такое хорошо и что такое плохо"!!!

[Чебуратор]

очень любопытно... Что за местечко?

Записывайте. Ж/д мост возле станции "Протасов Яр". Точнее, их там два (двухколейных, магистральных), и ещё один - с одноколейным подъездным путём. Между магистральным и одноколейным мостом - рекламный шит. Нужно залезть на горку за щитом (удобнее всего - по лестнице, ведущей на платформу, а потом перемахнуть через перила). Сразу и увидите. Историю данной стеклянной конструкции рассказывать не буду, а сейчас её местные "бомжы" используют в качестве в меру роскошного столика.

[iurka]

спасибо за наводку. Бум посмотреть.
  По стеклу-"наполеону": тогда вот как: Клеим пакет стекол классическим оптическим клеем (термоклей, как я понимаю?) . Затем обрабатываем, расклеиваем, сдаем в покрытие... После чего, опять склеиваем при той же ориентации , и пользуем.
  Пусть бред, но любопытно- какие подводные камни в этом случае? Не спорю, отнять столик у бомжей несложно, можно и просто пойти купить толстое стекло... Но тем не менее?

[Чебуратор]

Пусть бред, но любопытно- какие подводные камни в этом случае?

АБСОЛЮТНО ТАКОГО ЖЕ слоя клея (а то и слоёв!  ) в случае повторной склейки не получится никогда. Вся полировка дефигуризуется напрочь.

И слишком много трудоёмких операций. Я бы даже из любопытства такой хоботни разводить не стал. Ведь там "между строк" прослеживается ещё одна муторная операция: перед алюминированием стекло придётся тщательно отмывать от клея...

[Грин]

Чё ж так на склейку-то тянет? Может, тогда для нестандартности ахромат-дублет натереть? Плюсы: через него в любом случае хоть что-то видно будет и на алюминирование не надо отдавать?

[АндрейЦ]

Склеенное стеклов камере будет газить. И никакой клей от этого не спасет. Попросту говоря в камере не получится вакуум требуемой чистоты, а значит и не получится алюминирование нужного качества.

Вакуум в камере динамический.Насосы работают постоянно и откачивают всякую дрянь.

Мы напыляли люминем даже обычные поздравительные открытки.

Другое дело, что слоёную заготовку делало много ЛА, но я слышал/читал только отрицательные отзывы.

[АндрейЦ]

  Пусть бред, но любопытно- какие подводные камни в этом случае? Не спорю, отнять столик у бомжей несложно, можно и просто пойти купить толстое стекло... Но тем не менее?

На Астрофоруме неоднократно обсуждали.Проще посмотреть там.
Камень первый
Верхнее стекло в процессе обдирки и шлифовки продрали насквозь

Камень второй ободрали нормально отполировали и при фигуризации получили интересный эффект.При небольшом перепаде температур (трём-греем-даём остыть-смотрим теневиком) тонкий слой стекла в центре гулял туда/суда от деформации клеем.Человек шлифовал то яму то горб, пока не понял в чём дело.

Камень третий
Зеркало просто коробило.
...
Для нормального результата нужно брать достаточно толстый верх и доклеивать тонкими стёклами, но тогда проще рагрузить это же стекло на бОльнее количество точек.

[Vladimir Nebotov]

Для нормального результата нужно брать достаточно толстый верх и доклеивать тонкими стёклами, но тогда проще рагрузить это же стекло на бОльнее количество точек.

Покажите примеры нормальных результатов пожалуйста.

[АндрейЦ]

Для нормального результата нужно брать достаточно толстый верх и доклеивать тонкими стёклами, но тогда проще рагрузить это же стекло на бОльнее количество точек.

Покажите примеры нормальных результатов пожалуйста.

Я, конечно понимаю, что запоминается только последняя фраза
Но

Другое дело, что слоёную заготовку делало много ЛА, но я слышал/читал только отрицательные отзывы.