Тема: слоеное стекло для зеркала Ньютона (Прочитано 8034 раз)

Vladimir Nebotov

Цитата: АндрейЦ від 19 Січня 2007, 15:28:08

Я, конечно понимаю, что запоминается только последняя фраза

А что делать если в ней весь смысл.

Идея делать заготовку как бутерброд возникла в то время, когда достать (именно достать) приличное стекло для большинства ЛА было невозможно. Вполне может быть что в тазике такое зеркало отлично серебрилось. Но мы живем в то время когда можно купить заготовку и стоит это совсем недорого, алюминирование тоже доступно и много долговечнее серебрения. Зачем усложнять себе жизнь? Вы ведь не пойдете охотиться на кабана с кремневым ружьем или еще лучше - с копьем, как делали наши предки?

alex~

Цитувати

Зачем усложнять себе жизнь? Вы ведь не пойдете охотиться на кабана с кремневым ружьем или еще лучше - с копьем, как делали наши предки?

А представляете ситуацию, если таки удасться таким образом одолеть кабана ?
Ощущения будут похлеще чем у Гагарина

Vladimir Nebotov

А как счастлив будет кабан если наоборот!

iurka

Спасибо за ответы- весьма удовлетворили

А что до охоты на кабана- так сейчас это как раз в моду входит: охота с луком, арбалетом и т.д. Так сказать, обратно к корням... НО круче всего- на мишку с рогатиной! Вот это-действительно адреналин!

Огарков Сергей

Может стоит вспомнить и телескопы длиной по 100 метров! Почему бы их сейчас не делать??? Два десятка 5-ти метровых секций канализационной трубы - это покруче стеклянного "наполеона"!

crazyfinger

Цитата: Vladimir Nebotov від 19 Січня 2007, 16:07:28

Цитата: АндрейЦ від 19 Січня 2007, 15:28:08
Я, конечно понимаю, что запоминается только последняя фраза
А что делать если в ней весь смысл. Идея делать заготовку как бутерброд возникла в то время, когда достать (именно достать) приличное стекло для большинства ЛА было невозможно. Вполне может быть что в тазике такое зеркало отлично серебрилось. Но мы живем в то время когда можно купить заготовку и стоит это совсем недорого, алюминирование тоже доступно и много долговечнее серебрения. Зачем усложнять себе жизнь? Вы ведь не пойдете охотиться на кабана с кремневым ружьем или еще лучше - с копьем, как делали наши предки?

А я бы пошел )) и еще с луком )

Михаил

Юрий, не стОит делать "наполеон".
Я уверен, намного проще найти толстое стекло или готовую заготовку, тем более в Киеве.

iurka

спасибо за совет. Но я как раз наоборот, уже делаю! Именно из за желания убедиться в существующих проблемах. Ну и для легкой тренировки в технологии процесса. То есть- просто из любопытства. Понимая, конечно, что скорее всего не получится. Но это не уменьшает моего любопытства. Делаю из 6мм стекла, склеенного с еще одним, таким же. Диаметр стекла 80мм. Просто ободрал два диска на камне и склеил пока что термоклеем. Остывали они медленно,в духовке, замотанные в слой стекловаты...Любопытно будет лично оценить проблемы.

Михаил

Цитата: iurka від 20 Січня 2007, 15:24:42

спасибо за совет. Но я как раз наоборот, уже делаю! Именно из за желания убедиться в существующих проблемах. Ну и для легкой тренировки в технологии процесса. То есть- просто из любопытства. Понимая, конечно, что скорее всего не получится. Но это не уменьшает моего любопытства. Делаю из 6мм стекла, склеенного с еще одним, таким же. Диаметр стекла 80мм. Просто ободрал два диска на камне и склеил пока что термоклеем. Остывали они медленно,в духовке, замотанные в слой стекловаты...Любопытно будет лично оценить проблемы.

Надеюсь, разочарование не будет фатальным.
Во всяком случае, у Л.Л. Сикорука по этому поводу сказано так: оба блинчика должны быть
вырезаны из одного куска стекла. Склейка не по поверхности, а на трёх стеклянных "пятачках".
Клей - эпоксидный.
Данных об успешном применении этой технологии у меня нет )

iurka

Да ну, причем тут фатализм? Просто хочется пойдя "неправильным" путем, достичь каких то результатов. И, попытаться все же сделать "правильное" зеркало. Может, через изобретательство каких нибудь нетипичных способов обработки-доводки. Может, для кого то это и велосипед, а мне- интересно.
Нормальная же заготовка уже имеется. Но ее я оставляю пока на "десерт"

Просто мне нравится сам процесс, а тренироваться надо, всеже "на кошках"...

Грин

Скажу крамольную вещь: тренироваться лучше на металле, а оптику покупать готовую от мастера, высокого качества. Когда будешь делать трубу и хорошую монтировку, так жалко будет потраченного времени и сил, которые можно было вложить в реально изготавливаемый металл. С реальным результатом...

iurka

у меня такой бизнес план построен:
Делаю корпус, монтировку и тд. Параллельно шлифую линзу в 152мм.того же фокуса, что и покупная. На это уходит некоторое время и небольшая, относительно, сумма денег.
Когда сделаю, если не пойдет мое зеркало- покупаю готовую 152мм за 130 уе. Не проблема. Или просто покупаю, для сравнения со своей.
Таким образом, значительная сумма денег тратится , возможно, лишь в финале. А до тех пор- все относительно бесплатно и ненапрягающе.

Огарков Сергей

Вот счастливый человек, время которого стоит ноль или почти ноль!
Не думай о секундах свысока!
Наступит время, сам поймешь конечно-же...

iurka

отнюдь. Мое время вполне стоит денег. Другое дело, я сам- ему полный хозяин! И волен им распоряжаться: когда работать, когда расслабляться.
Просто работаю сам на себя, вот и все.

Астротурист

Цитата: iurka від 20 Січня 2007, 23:39:51

Просто работаю сам на себя, вот и все.

Да, действительно счастливый человек. Свой бизнес, простите за оффтоп?

iurka

вроде того. Бизнес заметно крупнее торговли семечками в переходе, но много мельче собственной нефтескважины в Ираке... Ремесленник, в общем...

Грин

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,23936.0.html

Vydra

Из глубин моей памяти 1973 г. всплывает положительный опыт с постройкой 125 мм Ньютона. Ох, как давно это было... Но чего-то руки снова зачесались...
Озаботился как-то, для начала, сделать более серьезную заготовку до 10"-12" в виде 5-ти слойного сендвича из духовочного стекла электроплит - как бы не каленное и их массово сейчас выбрасывают (почему и поднял эту тему из нафталина). 1-й слой основа, 2-разгрузочный на 3-и "блинчика", 3-й опорный для 4-го разгрузочного на 9-12-18 "блинчиков" поменьше и наконец 5-й - собственно зеркало. Даже рассчитвать пыталься разгрузку, с учетом проблематики стрелки кривизны и толщины исходных стекломатериалов...
А тут прочитал эту ветку, все понял и прослезился...

Понимаю и все последствия торцевой гарметизации такого сендвича:
а) металлическим кольцом - будут доп напряжения и температурные коробления заготовки в процессе
эксплуатации;
б) запайкой стекляной "ленточкой" из того же материала - возникнут местные перегревы от горелки при
запаивании и заготовку н. б. заново отжигать вцелом.
Хотя идея, предложенная Л. Сикоруком, привлекательна с учетом современных адгезионных компаундов и герметиков, а также массогабаритных показателей, а самое м. б. главное - возможностью из Г сделать К.
Отсюда вопросы (кому не лень ответьте, плз):
1. Можно ли указанной стекло использовать для телескопостроения, хотя бы для диагональных зеркал ? Есть ли у кого опыт ?
2. Может, кто приведет и положитедьный опыт, хотя бы в виде ссылок, создания таких "клеенных" / "слоеных" / "кассетных" (не знаю как правильно назвать) конструкций главного зеркала ?
3. Может быть п. б) не такой уж и крамольный ? И у кого-то есть еще какие идеи ?

Или все-таки не заморачиваться и искать нормальную заготовку ? Если так, то где лучше с доставкой по Укрвине ?

Thomas

Создайте тему куплю заготовку для зеркала, укажите диаметр, думаю быстро найдете.

Огарков Сергей

Делать клееную диагоналку это вообще нонсенс. Ее даже клеить на оправу либо за центр, либо не клеить вообще (если наклейка на несколько точек - то на морозе она так коробится!).

Новини:

Автор Тема: слоеное стекло для зеркала Ньютона (Прочитано 8034 раз)

Vladimir Nebotov

Vladimir Nebotov