Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
18 Лютого 2025, 21:37:02

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Oleksiy]

за последние несколько раз ездил на наблюдения с телескопом из подписи.
Юпитер - просто сказка. НО. ниразу не удалось получить большие увеличения.
грубо говоря, на  11мм Наглере Юпитер выглядит просто супер. полосы, цвет, четкость картинки - просто выше всяких похвал. но это всего лишь x90. установка Наглера 3-6 на 6мм - деталей уже не добавляет, хотя само изображение, конечно, больше.
увеличение 5-4-3мм вообще ухудшает картинку.

вопрос. это атмосфера? колимация? или качество Наглера 3-6?

[S.Fire]

Может быть еще: качество оптики телескопа и термостабилизация. По крайней мере, колимацию и термостабилизацию можно исключить из этого списка на ближайших наблюдениях, установив вентилятор и проверив по звезде с большим увеличением.

[Oleksiy]

Может быть еще: качество оптики телескопа и термостабилизация. По крайней мере, колимацию и термостабилизацию можно исключить из этого списка на ближайших наблюдениях, установив вентилятор и проверив по звезде с большим увеличением.

колимацию пробовал проверять по Веге. но тех расфокусировках на которых видны круги Эйри все концентрично. а на сверхмалых картинка нестабильна, звезда похожа на ежа, и оценить качество фокусировки сложно. но вроде бы действительно есть небольшое смещение в сторону.

термостабилизация должна быть в норме. часа 3 телескоп стоял в поле перед этими наблюдениями.

[S.Fire]

Ну тогда я бы так расставил причины, в порядке убывания вероятности: атмосфера, оптика, окуляр. Сначала нужно исключить первый, проведя несколько наблюдений. Бывает, что хорошей атмосферы нет долго. Качество окуляра можно проверить днем по удаленным объектам.

[MerilinManson]

Если юстировка и атмосфера идеальны, а термостабилизация(как вы написали) продолжалась около 3 часов то скорее всего дело в оптике.

Мой SW Dob 6" , при хорошей термостабилизации и атмоcфере, выдает очень хорошую картинку Юпитера с DS Plano 6.5мм- а это увеличение 185.
Еще хочу сказать что мой окуляр на порядок хуже чем Ваши. Поэтому посмею предположить что все дело в оптике телескопа.

[Galexey]

Здравствуйте, имею на хозяйстве доб-8 с аналогичными наглерами (11 и 3-6). По Вашим описаниям - рискну предположить, что дело в атмосфере. Я например еще НИ РАЗУ за пол годя владения добом, и НИ РАЗУ за два года владения 150мм рефрактором не выжимал из них максимум в городских условиях. Максимум в городе ставил 5-ку пару раз с получением качественной картинки, больше - деталей не добавляется. В Крыму попадал на хорошие ночи, но там это тоже скорее исключение (имею ввиду у самого моря, не в горах).
Вот потом и покупай такие инструменты для балконного наблюдения  Может конечно я такой невезучий, и когда есть время - нет сиинга , но факт остается фактом...

З.Ы. Речь идет про наблюдения в Киеве и Харькове.

[Oleksiy]

Если юстировка и атмосфера идеальны,

в этом, а особенно в последнем - как раз таки уверенности и нет...

[Oleksiy]

Здравствуйте, имею на хозяйстве доб-8 с аналогичными наглерами (11 и 3-6). По Вашим описаниям - рискну предположить, что дело в атмосфере. Я например еще НИ РАЗУ за пол годя владения добом, и НИ РАЗУ за два года владения 150мм рефрактором не выжимал из них максимум в городских условиях. Максимум в городе ставил 5-ку пару раз с получением качественной картинки, больше - деталей не добавляется. В Крыму попадал на хорошие ночи, но там это тоже скорее исключение (имею ввиду у самого моря, не в горах).
Вот потом и покупай такие инструменты для балконного наблюдения  Может конечно я такой невезучий, и когда есть время - нет сиинга , но факт остается фактом...

З.Ы. Речь идет про наблюдения в Киеве и Харькове.

у меня все примерно так же. как вообще оценить состояние атмосферы?
а вот к примеру небольшой апохромат, скажем 80-90мм ведь должен быть менее критичен к атмосфере?

[Naboka Igor]

Не мучайте телескоп, особенно с вашими окулярами. Просто ждите атмосферы. Бывает но редко.
А 80и90, Так понятно. Возьмите 30, еще лучше будет

[Oleksiy]

Не мучайте телескоп, особенно с вашими окулярами. Просто ждите атмосферы. Бывает но редко.
А 80и90, Так понятно. Возьмите 30, еще лучше будет

в 30 мне отказали. ТАЛ 35 как оказалось снят с производства

[Grew]

У меня за год интенсивных наблюдений с 12" добом отличный сиинг выпал только один раз. А с 6" рефрактором за пару месяцев уже несколько раз были почти идеальные ночи. Я уверен, что с ростом апертуры идеальные условия (для неё) случаются всё реже.

[Naboka Igor]

Ниче. Дождемся Помню наблюдал Марс в 150 ньютон, так просто "рвал волосы", что скоп больше не тянет
Да и в мелочь то, тоже не всегда шибко красиво, с нашим небом.

[And_NDA]

у меня все примерно так же. как вообще оценить состояние атмосферы?
а вот к примеру небольшой апохромат, скажем 80-90мм ведь должен быть менее критичен к атмосфере?

Что смотря понимать под "критичен". У меньшего инструмента в тех же условиях по сравнению с большим можно как правило поставить таки несколько меньшее увеличение, НО если посчитать отношение увеличения к апертуре то таки да, меньший выиграет. Ну и что эта голая цифра дает? И вообще тезис о том, что при неидеальной атмосфере меньший инструмент равного качества имеет преимущество в смысле детализации перед большим не раз уже обсуждался с неизменным итогом - это не так! 

[Oleksiy]

Ну и что эта голая цифра дает? И вообще тезис о том, что при неидеальной атмосфере меньший инструмент равного качества имеет преимущество в смысле детализации перед большим не раз уже обсуждался с неизменным итогом - это не так! 

ну скажем так, неоднократно видел утверждения что на апо увеличения 2D - отлично получаются. что на 80ке дает x160.
здесь же 160x на 6мм - получается средненько.
при этом 80мм апо весит 2.5кг и позволяест себя использовать еще и как астрограф и девайс для путешествий

[And_NDA]

ну скажем так, неоднократно видел утверждения что на апо увеличения 2D - отлично получаются. что на 80ке дает x160.
здесь же 160x на 6мм - получается средненько.

Ха, ну так надо же обсуждать меньшую и большую апертуру при равных условиях! А тут разные инструменты (и потому условия). Так что вопрос не в апертуре. Это надо обсуждать побочные факторы, ну в т.ч. вечную тему "Рефлекторы против рефракторов"  ... у них то (особенно на балконах) разные условия по тепловым потокам (от наблюдателя и от дома) и еще кое-что...

при этом 80мм апо весит 2.5кг и позволяест себя использовать еще и как астрограф и девайс для путешествий

Ну это, корнечно, все так, но это уже вопрос не по оптике с коллимацией и атмосфере с апертурой, а по факторам удобства пользования, и вырисовывается таки немного другая тема! 

[Naboka Igor]

Не ну там еще можно про воздушные-атмосферные линзы, потоки... разговор начать
Но факт в том, что 160, это не 400, которые все-же могут выстрелить.
Да и походы эт совсем другое. Каждому свое.

[Digard]

  На моем Ньютоне 8" не раз наблюдал Юпитер, Сатурн с увеличением около 300х и высоким качеством сиинга. Это случалось практически всегда за городом - в городе тепловые потоки слишком размывают изображение. Но все равно, при должном терпении можно выловить доли секунд с хорошим качеством - это как рыбалка). Аппертуры не хватает - буду думать в сторону 250-300 мм). Но для походов есть легкий 90-мм рефрактор.
  Если при сильном увеличении вы видите рваную играющую звезду - скорее всего подкачала атмосфера. Все остальные аберрации статичны). Нужно везение и опыт наблюдения. В большую аппертуру надо учиться "видеть". Удачи в наблюдениях, вывозите Ваш телескоп за город!

[tlgleonid]

8" - это как бы еще небольшая, а скорее средняя апертура, при которой 2D увеличения вполне применимы. Да, атмосфера - штука капризная, но в наших силах побороться за улучшение локального астроклимата и подобрать оптимальное время для наблюдений.
Лучше избегать мест, которые летом прогреваются, а зимой отапливаются, то есть асфальтовых площадок, строений, теплотрасс. даже на дым из далекой трубы можно нарваться. Лучше всего выбирать площадку, окруженную лесом или у озера.
Также наблюдать планеты лучше тогда, когда они в дымке, в высоких облаках. Самые резкие изображения на моей памяти были, как правило, в районе вечерних и утренних сумерок. А еще нужно учиться дожидаться моментов успокоения, когда планеты просто вываливают на какую-то секунду целую кучу деталей.

[igon]

Также наблюдать планеты лучше тогда, когда они в дымке, в высоких облаках. Самые резкие изображения на моей памяти были, как правило, в районе вечерних и утренних сумерок. А еще нужно учиться дожидаться моментов успокоения, когда планеты просто вываливают на какую-то секунду целую кучу деталей.

+100. Мой небольшой опыт наблюдений говорит тоже самое.

[Gulik]

Осенью отличный синг бывает чуть ли не через раз
позавчера наблюдал Юпитер 255х доб 10". экваториальные пояса рассыпаются на детали. отлично виден просвет между БКП и ЮЭП. прикинул по фотографиям его ширина 1.2 секунды, завитушки в поясах еще тоньше.  Так что атмосферка довольно часто позволяет ставить за 200 крат. По поводу термостабилизации - 10" вынесенный из неотапливаемого помещения на улицу с дельтой 3-4 градуса - начинает нормально показывать через час. 

Oleksiy
лучший способ определить что ограничивает картинку это очное сравнение с другим телескопом, заведомо хорошим от опытного ЛА.