Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 15:19:19

Увійти

google


Автор Тема: Первые опыты наблюдений начинающими  (Прочитано 84581 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1820 : 16 Травня 2016, 20:30:13 »
. - .

Расфокусировать яркую звезду и посмотреть зафокал и предфокал.
Да, уже начал читать как это сделать. Но немного непонятно как выглядит "неодинаковая картина зафокала и предфокала". Количество кругов разное? Размер?
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1821 : 16 Травня 2016, 20:39:18 »
. - .

Не нужно расфокусировать. В фокусе!
Я прекрасно вижу дифракцию средних по яркости звезд в свой БШР. Если ее нет, то нужно исключить окно. Хотя судя по описанию наблюдений, должна быть.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1822 : 16 Травня 2016, 20:55:24 »
. - .

Игорь, вы же профи, а тут новичок. Ему надо чтоб максимально просто все было.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1823 : 16 Травня 2016, 21:02:18 »
. - .

Игорь, вы же профи, а тут новичок. Ему надо чтоб максимально просто все было.
Так я о том же :bigidea: Берем и смотрим. Есть колечки (одно-два), достаточно ровные, ура. Интерпретировать внефокалы сложнее. И этот тест гораздо лучше на понимание влияния окна.
ЗЫ: Надеюсь понятно, что я о небольшой апертуре, гораздо менее восприимчивой к атмосфере.
С вашим ответом 1816, согласен полностью, а дальше: чем дальше в лес, тем толще партизаны ;D
« Останнє редагування: 16 Травня 2016, 21:16:58 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1824 : 16 Травня 2016, 21:19:14 »
. - .

Спасибо! Советы хоть и противоположные, но не противоречащие друг другу. Так даже точнее результат будет. Небо правда в тучах щас все...
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1825 : 17 Травня 2016, 23:00:45 »
. - .

Еще если можно пару вопросов  :help:
Если я допустим сфокусировался на щель кассини (а это тот еще процесс), нужно ли мне перефокусироваться на других планетах?
И влияет ли мутное небо на хроматизм. а то у меня такое ощущение шо влияет?
И в целом, нормально ли что меня тянет смотреть например на юпитер, если я все шо там можно увидеть в мой телескоп, я уже увидел, или это какая то паталогия?
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1826 : 17 Травня 2016, 23:29:41 »
. - .

Если я допустим сфокусировался на щель кассини (а это тот еще процесс), нужно ли мне перефокусироваться на других планетах?

На Марс- нет, на Юпитер скорее всего да. Фокусировка на разных высотах изменяется.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1827 : 17 Травня 2016, 23:31:49 »
. - .

И в целом, нормально ли что меня тянет смотреть например на юпитер, если я все шо там можно увидеть в мой телескоп, я уже увидел, или это какая то паталогия?

Ощущение легкой доступности приводит к потере интереса при поисках. Ситуация изменится, как только появится интерес видеть новое, недоступное ранее.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1828 : 17 Травня 2016, 23:52:35 »
. - .

И в целом, нормально ли что меня тянет смотреть например на юпитер, если я все шо там можно увидеть в мой телескоп, я уже увидел, или это какая то паталогия?

Ощущение легкой доступности приводит к потере интереса при поисках. Ситуация изменится, как только появится интерес видеть новое, недоступное ранее.
Интерес к новому есть, даже очень, но этот интерес к новому не отменяет интереса к старому, вот в чем дело. Я когда покупал телескоп сразу понимал, что я обречен на на покупку надцатого добсона и поездку на поп иван или в крым. Но кайф от того что я вижу прямой свет от космоса, а не отраженный от монитора ни с чем не сравним.
За совет по поводу фокусировки спасибо, буду знать, а то реально напрягает, реечный фокусер я так понял это мазохизм
« Останнє редагування: 17 Травня 2016, 23:56:44 від Alex90900 »
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1829 : 18 Травня 2016, 00:03:59 »
. - .

Нет, я бы это сравнил с новыми гастрономическими блюдами, когда тебе уже какое-то из них понравилось. Тогда вопрос- а будешь ли ты пробовать новые 10, 100, 1000, 10 000 или всю жизнь есть только один картофель с селедкой, который тебе однажды пришелся по вкусу?
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1830 : 18 Травня 2016, 00:15:02 »
. - .

Нет, я бы это сравнил с новыми гастрономическими блюдами, когда тебе уже какое-то из них понравилось. Тогда вопрос- а будешь ли ты пробовать новые 10, 100, 1000, 10 000 или всю жизнь есть только один картофель с селедкой, который тебе однажды пришелся по вкусу?
Даже самый упоротый любитель картошечки с селедочкой никогда не откажется от трюфелей с черной икрой
Вот опять на марс смотрел, небо позволило только еле еле шапку увидеть. Так что кушаем что бог подал, будет икорочка попробуем, но голодать в отсутствие ее тоже не будем
« Останнє редагування: 18 Травня 2016, 00:36:20 від Alex90900 »
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

exez

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1886
  • Подяк: 708
  • Астроманьяк
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1831 : 19 Травня 2016, 20:55:48 »
. - .

Если я допустим сфокусировался на щель кассини (а это тот еще процесс), нужно ли мне перефокусироваться на других планетах?

На Марс- нет, на Юпитер скорее всего да. Фокусировка на разных высотах изменяется.

можно с этого момента подробнее??
Записаний
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1832 : 19 Травня 2016, 21:44:42 »
. - .

Смотрел на звезду с крышкой и вынутой центральной маленькой крышечкой, как раз см 4 в диаметре. Ну что, никаких кругов в фокусе не увидел  :-[. Зафокал и предфокал одинаковые, кружочки расходящиеся похожие на мишень.
Что это может значить?
С коротким окуляром круги появились в фокусе, их штук 4-5 они как бы пунктирные и все это пятно размером с юпитер
« Останнє редагування: 19 Травня 2016, 21:55:10 від Alex90900 »
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

exez

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1886
  • Подяк: 708
  • Астроманьяк
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1833 : 19 Травня 2016, 21:49:26 »
. - .

Записаний
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1834 : 19 Травня 2016, 21:58:02 »
. - .

клац
Спасибо! Вроде как все норм получается, но мало ли шо
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1835 : 19 Травня 2016, 22:52:49 »
. - .

Смотрел на звезду с крышкой и вынутой центральной маленькой крышечкой,...
...С коротким окуляром круги появились в фокусе, их штук 4-5 они как бы пунктирные и все это пятно размером с юпитер
Ну почему с крышкой и диафрагмой ??? Где об этом упоминалось? Это не тест объектива, а его центральной 40мм части.
С коротким конечно! Приближаясь к 2Д и без диафрагмы!!! Поэтому и кольца большие. Чем меньше диаметр, тем больше кольца, при одинаковом увеличении.

Примерно такое, хорошо. Вопрос по цвету опускаю.
« Останнє редагування: 19 Травня 2016, 22:59:50 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1836 : 19 Травня 2016, 23:11:04 »
. - .

Хочу отметить, если объектив Д 90мм не дает дифракции, с нормальным небом на полной дырке, то его хоть 300 раз тестировать по внефокалам, он "кривой".
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1837 : 19 Травня 2016, 23:29:37 »
. - .

Смотрел на звезду с крышкой и вынутой центральной маленькой крышечкой,...
...С коротким окуляром круги появились в фокусе, их штук 4-5 они как бы пунктирные и все это пятно размером с юпитер
Ну почему с крышкой и диафрагмой ??? Где об этом упоминалось? Это не тест объектива, а его центральной 40мм части.
С коротким конечно! Приближаясь к 2Д и без диафрагмы!!! Поэтому и кольца большие. Чем меньше диаметр, тем больше кольца, при одинаковом увеличении.

Примерно такое, хорошо. Вопрос по цвету опускаю.
Ну по ссылкам пишут шо с отверстием надо смотреть  :hz:
Смотрел тока шо с открытым объективом. Круги есть, их штуки 3-4 и размером уже с марс, но атмосфера неспокойная, и кажется что немного горизонтальный овал, правда когда успокаивается то ближе к кругу, и в целом есть довольно длинные горизонтальные лучи от звезды
« Останнє редагування: 19 Травня 2016, 23:36:29 від Alex90900 »
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1838 : 19 Травня 2016, 23:41:57 »
. - .

Ну по ссылкам пишут шо с отверстием надо смотреть  :hz:
Если честно, мне фиолетово, что пишут ссылки. Интернет оно такое... ;D
Смотрел тока шо с открытым объективом. Круги есть, их штуки 4
Это хорошо, что их видно. Но 4 многовато. Идет перетекание энергии в кольца, есть сферичка.
и кажется что немного горизонтальный овал
Это не очень, требует юстировки. Или кривая диагональ.
... и в целом есть довольно длинные горизонтальные лучи от звезды
Еще хуже, возможно наличие свили в стекле объектива...или другая куча причин.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1839 : 19 Травня 2016, 23:45:26 »
. - .

Цитувати
горизонтальные лучи от звезды

Уж не с диагональю ли тестируете?
Записаний