Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 15:18:56

Увійти

google


Автор Тема: Первые опыты наблюдений начинающими  (Прочитано 84580 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1840 : 19 Травня 2016, 23:48:54 »
. - .

Ну по ссылкам пишут шо с отверстием надо смотреть  :hz:
Если честно, мне фиолетово, что пишут ссылки. Интернет оно такое... ;D
Смотрел тока шо с открытым объективом. Круги есть, их штуки 4
Это хорошо, что их видно. Но 4 многовато. Идет перетекание энергии в кольца, есть сферичка.
и кажется что немного горизонтальный овал
Это не очень, требует юстировки.
... и в целом есть довольно длинные горизонтальные лучи от звезды
Еще хуже, возможно наличие свили в стекле объектива...или другая куча причин.
Ну может и меньше, даже скорей всего, но минимум два, а скорее три.
И что такое свили?
И в целом если смысл сейчас менять телескоп, еще есть возможность. Но менять имеется ввиду на такой же. Или не заморачиваться, а просто потом купить шото нормальное? Просто щас нет желания вваливать кучу денег когда еще толком не понял шо куда.
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1841 : 19 Травня 2016, 23:50:02 »
. - .

Цитувати
горизонтальные лучи от звезды

Уж не с диагональю ли тестируете?
Блин с призмой.. А надо обязательно с зеркалом?
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1842 : 19 Травня 2016, 23:54:58 »
. - .

Ну может и меньше, даже скорей всего, но минимум два, а скорее три.
И что такое свили?
И в целом если смысл сейчас менять телескоп, еще есть возможность. Но менять имеется ввиду на такой же. Или не заморачиваться, а просто потом купить шото нормальное? Просто щас нет желания вваливать кучу денег когда еще толком не понял шо куда.
2-3 уже теплее и только это уже говорит, что телескоп рабочий. Не спешите менять, рефрактор всегда пригодится.
Свили, это неоднородности в самой массе стекла. А раз у Вас еще и призма, попробовать снять и сделать тест без нее.

ЗЫ: Зеркало может быть тоже кривым. Комплектное-бюджетное, быстрее всего.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1843 : 19 Травня 2016, 23:57:19 »
. - .

Призма дает лучики и добавляет искажения. Тестировать объектив надо без каких-либо дополнительных зеркал или призм.
Записаний

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1844 : 20 Травня 2016, 00:00:59 »
. - .

Смотрел с зеркалом. Лучи исчезли. Атмосфера неспокойная, овал не овал понять трудно, кругов трудно сосчитать но точно не один и не 4
Менять я же говорю только на такой же другой экземляр, типа искать небракованный.
Апдейт. Овала вроде нет, кругов скорей всего 2
« Останнє редагування: 20 Травня 2016, 00:05:03 від Alex90900 »
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1845 : 20 Травня 2016, 00:04:45 »
. - .

Смотрел с зеркалом. Лучи исчезли. Атмосфера неспокойная, овал не овал понять трудно, кругов трудно сосчитать но точно не один и не 4
Менять я же говорю только на такой же другой экземляр, типа искать небракованный.
Этот не бракованный! Уже ясно.
Да, атмосфера или "вид с окна" может уничтожить дифракцию.
Ищите (или уже есть :hz:)хорошую диагональ и удачных наблюдений :SLA:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1846 : 20 Травня 2016, 00:07:31 »
. - .

Смотрел с зеркалом. Лучи исчезли. Атмосфера неспокойная, овал не овал понять трудно, кругов трудно сосчитать но точно не один и не 4
Менять я же говорю только на такой же другой экземляр, типа искать небракованный.
Этот не бракованный! Уже ясно.
Да, атмосфера или "вид с окна" может уничтожить дифракцию.
Ищите хорошую диагональ и удачных наблюдений :SLA:
Спасибо! У меня арсеналовская классическая за 700 грн. А для этого скопа неужели повлияет другая более дорогая?
И да смотрел из окна, дифракцию "ловил". Может чего не смог понять изза этого?
П.С. Не могу оставлять "спасибо" за посты, так шо если шо, благодарен всем, очень приятно такое участие  :beer:
« Останнє редагування: 20 Травня 2016, 00:18:11 від Alex90900 »
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1847 : 20 Травня 2016, 00:16:38 »
. - .

Спасибо! У меня арсеналовская классическая за 700 грн. А для этого скопа неужели повлияет другая более дорогая?
Если искажений (лучей) нет, новая не нужна. Остаточную овальность попробовать убрать юстировкой фокусировочного узла (наклонами). Если не поможет, то возможно и диагональ, или сам объектив. Т.е. юстировать нужно без диагонали вообще и тогда станет ясно.
 Лучше, под хороший объектив подкупить парочку хороших окуляров, которые останутся, перейдя и на новый инструмент. По полю зрения рекомендую не скупиться.

ЗЫ: И все это, увы не с окна!!!
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1848 : 20 Травня 2016, 00:20:48 »
. - .

Спасибо! У меня арсеналовская классическая за 700 грн. А для этого скопа неужели повлияет другая более дорогая?
Если искажений (лучей) нет, новая не нужна. Остаточную овальность попробовать убрать юстировкой фокусировочного узла (наклонами). Если не поможет, то возможно и диагональ, или сам объектив. Т.е. юстировать нужно без диагонали вообще и тогда станет ясно.
 Лучше, под хороший объектив подкупить парочку хороших окуляров, которые останутся, перейдя и на новый инструмент. По полю зрения рекомендую не скупиться.
Фокусер гуляет так шо когда ЕД ставлю объект из поля зрения почти уходит. Есть ли смысл его юстировать?
Основной у меня южный подъездный балкон, он в углу и открытый, ветра нет, правда он катастрофически засвечен. Понимаю что нужно выезжать, зато всегда как минимум планеты под рукой, а это немаловжно, я люблю смотреть часто
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1849 : 20 Травня 2016, 00:30:18 »
. - .

Фокусер гуляет так шо когда ЕД ставлю объект из поля зрения почти уходит. Есть ли смысл его юстировать?
Основной у меня южный подъездный балкон, правда он катастрофически засвечен. Понимаю что нужно выезжать, зато всегда как минимум планеты под рукой, а это немаловжно, я люблю смотреть часто
Такой нет. Ремонтировать или менять.

Поверьте, когда я впервые вывез свой БШР погулять (давно правда), я просто был поражен на что скоп способен под чистым небом.
С балкона еще куда не шло, с окна если уж совсем хочется. Но боюсь после выезда, это будет, как овсянка в сравнении с шашлыком ;)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1850 : 20 Травня 2016, 00:31:00 »
. - .

Немного о планетах. Максимальное увеличение в городе с балкона часто проигрывает наблюдениям во дворе. А они в свою очередь уступают детализации на выезде. Иными словами, планеты с балкона редко позволяют поставить большое увеличение и увидеть на них массу деталей в отличии от деревенского неба.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1851 : 20 Травня 2016, 00:37:28 »
. - .

... я люблю смотреть часто
+ За это :up:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1852 : 20 Травня 2016, 00:45:04 »
. - .

Так это понятно, но когда ты сидишь дома и хочется посмотреть, то выбора не остается. А в одессе обычно такой ветер что как раз угол это спасение, во дворе уже будет хуже. Выезд, выезд только так, полностью согласен, но это не часто.
Ну неужели все так плохо? Ну шатается, но как это на картинку влияет если я например словил и сфокусировался? Для меня фокусировка самая большая проблема сейчас, очень много времени и нервов отбирает. Я свои наблюдения описанные за 6-7 вечеров получил, и в каждом из них только пару мгновений уловил самых качественных, так шо это выжимка из тонны мыла и кряхтения над фокусером
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1853 : 20 Травня 2016, 00:49:32 »
. - .

Вот именно, что в городе если и дальше будете 10мин настраивать, ловить, фокусировать, всматриваться, чтоб только на 5сек появилась хорошая картинка, может просто терпение лопнуть или желание поутихнуть. А за городом наоборот, может быть из каждых 10мин только 5 сек  некомфорт.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1854 : 20 Травня 2016, 01:00:35 »
. - .

Вот именно, что в городе если и дальше будете 10мин настраивать, ловить, фокусировать, всматриваться, чтоб только на 5сек появилась хорошая картинка, может просто терпение лопнуть или желание поутихнуть. А за городом наоборот, может быть из каждых 10мин только 5 сек  некомфорт.
Очень внимательно понял! Респект!
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 677
  • Подяк: 358
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1855 : 30 Травня 2016, 19:50:50 »
. - .

   Еще пару объектов Астрополиса в копилку.Телескоп GSO 8".Оранжевая зона.Как и всегда,для поиска использую карты Тошими Таки 8.5m. Начал для разминки с Юпитера еще при слегка светлом небе.Легко были заметны 6 поясов,белая полоска  в ЮЭП на всю его длину,немного мелких деталей,вполне себе на 4 бала,вобщем.Потом перерыв и наблюдения с 24 до 3.00.
   NGC 5466 - созвездие Волопас,нашел только со штатным обзорным окуляром на х40.Большое круглое пятно диаметром 5-6 минут,без заметной концентрации.С окуляром 15мм х80 видел боковым зрением,когда уже знал,куда смотреть.Не самый легкий объект для моего засвеченного неба,почти сливается с фоном.Максимальное проницание в этой области с окуляром 15 мм х80 - 2UCAC 41891989 12.8 mag. Обычно делаю в таких случаях простенькую зарисовку звезд фона для последующего подтверждения в планетарии.
   NGC 6229 - созвездие Геркулес,почти при той же магнитуде выглядит заметно ярче,соответственно компактнее.На х80  этот шаровое скопление легко заметно,выглядит как сильно распухшая звездочка.На х160 заметны отдельные искорки.
Еще успел проверить М92 и М 13.И буквально за пару минут М 13,который искрился до самого центра,стал просто молочной кляксой.Стало ясно что за соседними домами взошла Луна.
   Ну и,конечно,Марс - на высоте 14 градусов как раскаленный размытый шарик,ни намека на полюса или облака,только были заметны на диске две темных области;и Сатурн - центральная полоса,щель Кассини почти по всей длине кольца.Широко развернутое кольцо у меня всегда создает впечатление объемности картинки,хотя смотришь одним глазом.
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения
Подякували

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1856 : 30 Травня 2016, 20:01:15 »
. - .

NGC 6229 - созвездие Геркулес,почти при той же магнитуде выглядит заметно ярче,соответственно компактнее.На х80  этот шаровое скопление легко заметно,выглядит как сильно распухшая звездочка.На х160 заметны отдельные искорки.

Сложно в это поверить, т.к. самые яркие звезды в нем примерно 15m.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

stadograchey

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 49
  • Подяк: 0
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1857 : 30 Травня 2016, 20:07:12 »
. - .

   Еще пару объектов Астрополиса в копилку.Телескоп GSO 8".Оранжевая зона.Как и всегда,для поиска использую карты Тошими Таки 8.5m. Начал для разминки с Юпитера еще при слегка светлом небе.Легко были заметны 6 поясов,белая полоска  в ЮЭП на всю его длину,немного мелких деталей,вполне себе на 4 бала,вобщем.Потом перерыв и наблюдения с 24 до 3.00.
   NGC 5466 - созвездие Волопас,нашел только со штатным обзорным окуляром на х40.Большое круглое пятно диаметром 5-6 минут,без заметной концентрации.С окуляром 15мм х80 видел боковым зрением,когда уже знал,куда смотреть.Не самый легкий объект для моего засвеченного неба,почти сливается с фоном.Максимальное проницание в этой области с окуляром 15 мм х80 - 2UCAC 41891989 12.8 mag. Обычно делаю в таких случаях простенькую зарисовку звезд фона для последующего подтверждения в планетарии.
   NGC 6229 - созвездие Геркулес,почти при той же магнитуде выглядит заметно ярче,соответственно компактнее.На х80  этот шаровое скопление легко заметно,выглядит как сильно распухшая звездочка.На х160 заметны отдельные искорки.
Еще успел проверить М92 и М 13.И буквально за пару минут М 13,который искрился до самого центра,стал просто молочной кляксой.Стало ясно что за соседними домами взошла Луна.
   Ну и,конечно,Марс - на высоте 14 градусов как раскаленный размытый шарик,ни намека на полюса или облака,только были заметны на диске две темных области;и Сатурн - центральная полоса,щель Кассини почти по всей длине кольца.Широко развернутое кольцо у меня всегда создает впечатление объемности картинки,хотя смотришь одним глазом.
Детальнее марс можно рассмотреть через пару лет  :binolook:
 :clever:
Записаний
Arsenal GSO dob 8

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1858 : 30 Травня 2016, 20:16:02 »
. - .

Цитувати
Сложно в это поверить, т.к. самые яркие звезды в нем примерно 15m.
Сложно поверить, что на фон столь малого скопления проецируется сразу несколько звёзд в диапазоне 13,4 -14m V, как показывают каталоги UCAC 4 и NOMAD.
Записаний

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 677
  • Подяк: 358
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1859 : 30 Травня 2016, 21:01:13 »
. - .

Возможно и показалось.На рассматривание с этим увеличением не оставалось времени,легкие облака налетали,вернусь к этому шаровику еще раз.
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения