Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 13:32:03

Увійти

google


Автор Тема: Первые опыты наблюдений начинающими  (Прочитано 84578 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1880 : 27 Червня 2016, 03:12:46 »
. - .

Сегодня выдалась отличная звездная ночь. За городом был виден млечный путь. Правда смотреть получилось только из окна квартиры. Навелся на андромеду, и увидел только размытое пятнышко. м13 (не в этот раз) выглядело гораздо симпатичнее. Как я понял водоворот, м81,82, м33 будут тоже пятнами без деталей, а что то более менее вменяемое начинается с 8 дюймов. Не скажу что разочаровался, так как именно на такую картинку и рассчитывал. Все равно на великое марсианское противостояние хочу что то от 10 дюймов приобрести.
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1881 : 27 Червня 2016, 04:04:43 »
. - .

Что то более менее вменяемое начинается не с 8 или 10" из окна квартиры, а с выезда за город хотя бы с биноклем!
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.
Подякували

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1882 : 27 Червня 2016, 04:07:30 »
. - .

Что-то пока тяжело даются объекты по Мессье. За две ночи наблюдений, удалось только распознать M103 в созвездии Кассиопея.

Смотря где и в каких условиях наблюдать. В серой зоне весь Мессье виден уже в 5см телескоп.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1883 : 27 Червня 2016, 09:52:17 »
. - .

Что то более менее вменяемое начинается не с 8 или 10" из окна квартиры, а с выезда за город хотя бы с биноклем!
Это первая стоящая выезда ночь, с момента покупки телескопа. Но не было возможности, хоть бери да постоянно скоп с собой вози. А один раз выезжал, но небо затянуто было, причем какой то пеленой, днем ее не видно было, комаров покормил и все
« Останнє редагування: 27 Червня 2016, 10:03:42 від Alex90900 »
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1884 : 03 Липня 2016, 02:57:26 »
. - .

Сегодня первый раз в жизни наблюдал Уран. Сначала в бинокль а потом и в телескоп. На 36х просто голубая звезда. На 180 кратах был виден крохотный но все же диск. Ставил и экспериментальное 450х но трудно сфокусироваться, и изображение темное и размытое, контуры диска нечеткие. На следующей неделе попробую электрофокусер. Из планет остался Нептун, ну и Венера с Меркурием вооруженным глазом. На загородном небе смотрел Андромеду в бинокль, ничего нового по сравнению с телескопом из окна не увидел, но картинка была приятнее
« Останнє редагування: 03 Липня 2016, 03:14:30 від Alex90900 »
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1885 : 03 Липня 2016, 07:22:43 »
. - .

Цитувати
На 180 кратах был виден крохотный но все же диск. Ставил и экспериментальное 450х но трудно сфокусироваться, и изображение темное и размытое, контуры диска нечеткие. На следующей неделе попробую электрофокусер.
Я так понимаю, наблюдения проводились в 90-мм рефрактор?
Увеличения более 2D, в вашем случае это 180 крат не добавят ничего нового по планетам, а тем более по Урану. Электрофокусёр тут не поможет сфокусироваться, ибо дифракция, не говоря уже о остаточном хроматизме и т.д.
По Юпитеру и Луне можно попробовать "разогнать" крат до 300 - для морального удовлетворения и тестирования оптики  ;)
Записаний

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1886 : 03 Липня 2016, 10:20:03 »
. - .

Я так понимаю, наблюдения проводились в 90-мм рефрактор?
Увеличения более 2D, в вашем случае это 180 крат не добавят ничего нового по планетам, а тем более по Урану. Электрофокусёр тут не поможет сфокусироваться, ибо дифракция, не говоря уже о остаточном хроматизме и т.д.
По Юпитеру и Луне можно попробовать "разогнать" крат до 300 - для морального удовлетворения и тестирования оптики  ;)
Да в 90мм рефрактор. Я понимаю что 450 это в 3 раза больше максимального, но с другой стороны по земле мне удавалось сфокусироваться. Диапазон фокусировки просто критически мал, вот и хочу электро поэтому попробовать. И по сатурну например на 450х было гораздо лучше видна разница цвета колец наружного и внутреннего чем на 180х. Вопщем попробую ))
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

Lexxua

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 40
  • Подяк: 31
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1887 : 06 Липня 2016, 14:04:48 »
. - .

Вчора проводив спостереження в Борисполі,парк на місці Книшового кладовища,кругом ліхтарі але тихо і комарів майже нема,червона зона засвітки.
Юпітер-так погано я його ще не спостерігав,диск планети мутний ,крім екваторіальних смуг роздивитись не вдалось нічого,на ВЧП я не встиг.
Марс-при х195 видно темніші і світліші зони.
Сатурн-чіткий як на фотографії,смуга на диску планети,вперше роздивився щілину Касіні.
Діп скай:
М3-тьмяне,до центру зливається в суцільну сіру масу
М13-трохи яскравіше,на грані глюка окремі зірочки наче іскри
М57-чіткий бублик
Галактик не знайшов жодноїне булосвітлової адаптації та і небо сіро-коричневого кольору в зеніті переходить в сіро-червоний біля горизонту.
Записаний
Головний калібр:NEQ6+SW Quattro 8s
Допоміжний калібр:SW 130650 EQ2;Юпітер-37а
Canon EOS 550D

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1888 : 08 Липня 2016, 03:47:41 »
. - .

Ездил на выезд. Небо было прозрачное, на юго востоке небольшая засветка на горизонте от Одессы. В полночь был отлично виден млечный путь. Приехал как раз на заход солнца. Пока не стемнело решил посмотреть планеты, но нормально рассмотреть не удалось, ветер не давал поставить большое увеличение, а на маленьком не интересно. Как я понял для планет нужно только спокойствие и прозрачность атмосферы, а засветка роли не играет, т.е. балкон все таки рулит.
Переключился на дипскай, ради чего собственно и приехал. Довольно быстро нашел м51. Солнце зашло недавно, поэтому увидел просто двойное пятнышко. Ну и стал втыкать на него )). Использовал комплектный окуляр 17 мм, с ним увеличение 52х, почти проницающее. С потемнением неба стали появляться новые звезды и выделяться форма галактики. Как будто проявляется фотография. Я залип как потом оказалось на час )) В полночь уже можно было понять где происходит соединение. Спиралей не разглядел, но то что какая то структура там есть, пару раз заглючивало. Раздражало то что нельзя всмотреться как я привык по планетам, боковым зрением видишь, а когда переводишь на прямое объект тает. А боковым деталей не разглядеть... Лучше всего получалось когда смотришь прямым, и переключаешься на боковое, происходит "проявление". Потом еще на м81-82 посмотрел, искал правда подольше. Форма у 81 отчетливо, перемычка у 82 очень слабо, ну и все ))
Смотрел андромеду, наконец то увидел слабый туман вокруг центра, в бинокль гораздо лучше чем в телескоп.
Дальше стало очень холодно а я к этому не был готов, наблюдения стали крайне не комфортными и я поехал домой. Дома еще раз посмотрел на уран, мутная атмосфера, но периодически диск отчетливо просматривался на 180х
Ну вот собственно и все, думаю до августа уже ничего не будет
« Останнє редагування: 08 Липня 2016, 04:14:52 від Alex90900 »
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1889 : 08 Липня 2016, 15:23:54 »
. - .

Как я понял для планет нужно только спокойствие и прозрачность атмосферы, а засветка роли не играет, т.е. балкон все таки рулит.


Не-а, не рулит. Но у вас мало опыта, поэтому вероятно со мною пока не согласитесь.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1890 : 08 Липня 2016, 15:27:07 »
. - .


Переключился на дипскай, ради чего собственно и приехал. Довольно быстро нашел м51. Солнце зашло недавно, поэтому увидел просто двойное пятнышко. Ну и стал втыкать на него )). Использовал комплектный окуляр 17 мм, с ним увеличение 52х, почти проницающее. С потемнением неба стали появляться новые звезды и выделяться форма галактики. Как будто проявляется фотография. Я залип как потом оказалось на час )) В полночь уже можно было понять где происходит соединение. Спиралей не разглядел, но то что какая то структура там есть, пару раз заглючивало. Раздражало то что нельзя всмотреться как я привык по планетам, боковым зрением видишь, а когда переводишь на прямое объект тает. А боковым деталей не разглядеть... Лучше всего получалось когда смотришь прямым, и переключаешься на боковое, происходит "проявление".

Когда смотрели М51, окуляр в фокусер или в диагоналку ставили?
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1891 : 08 Липня 2016, 15:35:13 »
. - .

Когда смотрели М51, окуляр в фокусер или в диагоналку ставили?
В диагоналку. Я как то не подумал про фокусер. Хотя пришлось бы смотреть в очень неудобной позе, даже не знаю, улучшило бы это картинку или нет
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1892 : 08 Липня 2016, 15:42:23 »
. - .

Диагоналка- это лишние стекла в системе. И как следствие- потеря проницания. А с ним у вас и так не густо. Так что теперь вам выбирать- или иметь яркую картинку, но лежать на траве, или видеть меньше подробностей.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 441
  • Подяк: 128
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1893 : 08 Липня 2016, 16:05:19 »
. - .

Это понятно. Но глаз человека это тоже инструмент, и его проницание меняется от комфорта наблюдения. Смогут ли те дополнительные проценты света компенсировать потерю проницания глаза? Но это все теория конечно, нужно пробовать.
И кстати по поводу балкона тоже спорно. Идеальные условия всегда будут лучше любых других, это тривиально. Наблюдения на балконе и на выезде отличаются только наличием ветра на выезде и наличием засветки на балконе. Прозрачность атмосферы одинаковая и там и там. Так вот по моему опыту, уже неоднократных выездов и многократных балконных наблюдений ветер препятствует наблюдениям планет гораздо сильнее чем засветка. Так как объекты очень яркие, а увеличение требуют большое. Понятно что без ветра все по другому, но по крайней мере в наших краях он практически  постоянно, и сложить паззл: спокойная+прозрачная атмосфера+возможность для выезда практически нереально
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Visionking 5x25, Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Orion 2x54

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1894 : 08 Липня 2016, 16:31:19 »
. - .

Это понятно. Но глаз человека это тоже инструмент, и его проницание меняется от комфорта наблюдения. Смогут ли те дополнительные проценты света компенсировать потерю проницания глаза? Но это все теория конечно, нужно пробовать.


Как вариант- удлиняем  высоту колонны монти. Можно просто добавить еще одно съемное колено.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1895 : 08 Липня 2016, 16:35:44 »
. - .


И кстати по поводу балкона тоже спорно. Идеальные условия всегда будут лучше любых других, это тривиально. Наблюдения на балконе и на выезде отличаются только наличием ветра на выезде и наличием засветки на балконе. Прозрачность атмосферы одинаковая и там и там.
Нет. Вы не учли пыль и грязь в атмосфере больших городов.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1896 : 08 Липня 2016, 16:38:45 »
. - .

Так вот по моему опыту, уже неоднократных выездов и многократных балконных наблюдений ветер препятствует наблюдениям планет гораздо сильнее чем засветка.
Возможно.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1897 : 08 Липня 2016, 16:42:57 »
. - .

Так как объекты очень яркие, а увеличение требуют большое. Понятно что без ветра все по другому, но по крайней мере в наших краях он практически  постоянно, и сложить паззл: спокойная+прозрачная атмосфера+возможность для выезда практически нереально
Реально. Надо просто ловить момент. Хоть он и бывает редко и только среди рабочей недели.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 677
  • Подяк: 358
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1898 : 05 Серпня 2016, 20:47:59 »
. - .

4-5 августа.GSO 8".Атмосфера на 4 балла по шкале Пикеринга,проницание в зените около 5,сильно боковым зрением можно заметить звездочку в голове Дракона 5.7m.
  NGC 6760 (Астрополис),шаровое скопление в Орле.Мне оно показалось мелковатым и тусклым,хотя поверхностная яркость и размеры вроде бы не самые маленькие.Может невольно сравниваю с М13.
  NGC 6781 (Асторополис),планетарная туманность в Орле.На х80 видна как небольшое туманное пятнышко.Фильтр Lumicon OIII (вот тут проверял его пропускание https://www.facebook.com/photo.php?fbid=897618453649211&set=a.897617713649285.1073741827.100002031935892&type=3&theater ) заметно улучшает его внешний вид,плямка превращается в типичный бублик с небольшим провалом в центре и легким потемнением нижнего сегмента (в перевернутом изображении) как и положено по описанию. Увеличение х160 немного портит впечатление,сама туманность,конечно, становиться больше,но и тусклее,периодически норовит слиться с цветными пятнами,которые плавают перед взглядом на убитом фильтром черном фоне.
  NGC 6934  (Астрополис),шаровое скопление в Дельфине.Интереснее предыдущего шаровика,красиво выглядит при любом увеличении.Выделяется яркая центральная часть и более тусклая периферия.
 Cr 399 (Астрополис),рассеянное скопление в Лисичке. Всем известная Вешалка,новичков домашних очень впечатляет.Хорошо видна в искатель 8х50.
  NGC 6940 (Астрополис) рассеянное скопление в Лисичке.Симпатичная россыпь удлиненной формы.
  NGC 6946 (Астрополис) галактика  в Лебеде.Честно говоря,больше получаешь впечатлений,когда читаешь о Феерверке,чем когда наблюдаешь его в моих условиях.Сначала бросается в глаза мелкая россыпь звездочек рядом с галактикой,потом уже присматриваешься  к ней самой.
  NGC 6992-6995,NGC6960 остаток сверхновой (Астрополис).Безусловно,хит ночи и не одной.Смотрел ее в прошлом году,но тогда нашел только Метлу.Сейчас убедился ,что обе части вполне видны без фильтра.Поверхностная яркость для такого объекта не указана,но обе части туманности увидеть проще,чем тот же Феерверк или М101,которую я когда-то разглядел только с третьего раза.Фильтр Lumicon OIII улучшает видимость туманности.Острая,плотная ручка с расширяющейся метлой почти как на картинке.Вуаль видна как большой толстенький полукруг.Не скажу,что прям волокна видел,но разные неоднородности в яркости точно.С окуляром 15мм на х80 приходится выхватывать по кусочку,но общее представление о положении  туманности составить несложно.


 
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения
Подякували

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #1899 : 05 Серпня 2016, 23:52:36 »
. - .

У меня просьба ко всем наблюдателям, пишущим отчеты. При публикации отчетов о наблюдениях помимо оценки проницания звезд для невоор. глаза постарайтесь делать упоминания о видимости Млечного Пути. Например, как виден, до какой высоты над горизонтом, насколько хорошо просматривается в нем детализация. отбрасывают ли земные предметы тени от него?
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.