Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
02 Грудня 2024, 01:26:00

Увійти

google


Автор Тема: Первые опыты наблюдений начинающими  (Прочитано 84672 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

astrOleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 939
  • Подяк: 259
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #780 : 07 Липня 2014, 16:45:11 »
. - .

На хорошем небе я находил М101 в 8" Доб недолго и не трудно, но тусклая она без деталей, не эстетична.
Записаний
Борітеся - поборете!...
Наша мета - 603,7

astrOleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 939
  • Подяк: 259
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #781 : 07 Липня 2014, 16:55:37 »
. - .

Странно, в рекомендациях написано что видно даже в бинокль...
В каких рекомендация...Например в том атласе(для светосильных биноклей и небольших телескопов), что я Вам предлагал, М101 отсутствует.
Записаний
Борітеся - поборете!...
Наша мета - 603,7

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #782 : 07 Липня 2014, 16:58:53 »
. - .

В книге Гейтера Настольная книга астронома любителя...

Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

serg.zaychenko

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 203
  • Подяк: 5
  • Астропитек :)
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #783 : 07 Липня 2014, 17:06:48 »
. - .

Мой совет (хотя меня и не спрашивали совета  ;D ): начните с ярких объектов, и обязательно за городом (в городе только яркие двойные, но таких маловато). Хи и Аш Персея (уже видно после полуночи), туманность Лебедь в Стрельце, галактика М31 (Туманность Андромеды), Кольцо в Лире, М13, М92 в Геркулесе, М3 (уже заходит) в Волопасе. Туманность Рыбачья Сеть в Лебеде, в Стрельце и Змееносце куча есть шаровых и рассеянных скоплений. М27 Гантель в Лисичке. Особенно хороши в малый инструмент рассеянные скопления. И их очень много.

А всякие там М101 это довольно сложно и совершенно не интересно в малый телескоп (ну разве что найти ради спортивного интереса). Вообще, большинство галактик в малые телескопы - просто небольшие слабые пятна света. От их наблюдения в малые инструменты испытываешь разочарование и нежелание дальше наблюдать. У меня небольшой рефрактор, я его беру чтобы смотреть яркие большие вещи. А слабые объекты и объекты, в которых детализация увеличивается при увеличении апертуры, смотрю в наш клубный доб 16", спасибо одноклубникам за такую возможность.

Странно, в рекомендациях написано что видно даже в бинокль...
Записаний
Поеду за компанию на наблюдения даже в будни

astrOleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 939
  • Подяк: 259
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #784 : 07 Липня 2014, 17:09:16 »
. - .

В книге Гейтера Настольная книга астронома любителя...
Возможно разные авторы, при составлении подобных рекомендаций, руководствуются разными принципами: для одних важно просто найти объект, другие хотят чтобы читатель там более менее что то увидел, а не просто нашел чуть заметное пятно.
Записаний
Борітеся - поборете!...
Наша мета - 603,7

astrOleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 939
  • Подяк: 259
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #785 : 07 Липня 2014, 17:12:25 »
. - .

, М3 (уже заходит) в Волопасе.

Если не ошибаюсь М3 в Волосах Вероники

А всякие там М101 это довольно сложно и совершенно не интересно в малый телескоп (ну разве что найти ради спортивного интереса). Вообще, большинство галактик в малые телескопы - просто небольшие слабые пятна света. От их наблюдения в малые инструменты испытываешь разочарование и нежелание дальше наблюдать. У меня небольшой рефрактор, я его беру чтобы смотреть яркие большие вещи. .

:up:
Записаний
Борітеся - поборете!...
Наша мета - 603,7

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #786 : 07 Липня 2014, 17:28:00 »
. - .

М3 пытался найти. Не получилось:(
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

astrOleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 939
  • Подяк: 259
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #787 : 07 Липня 2014, 17:32:47 »
. - .

Сам ошибся - М3 находится в Гончих псах.
М3 пытался найти. Не получилось:(
Отсутствие опыта сказывается. М3 даже для города не сложный объект.В качестве опорной звезды используйте бету Волос Вероники
« Останнє редагування: 07 Липня 2014, 17:38:55 від astrOleg »
Записаний
Борітеся - поборете!...
Наша мета - 603,7
Подякували

serg.zaychenko

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 203
  • Подяк: 5
  • Астропитек :)
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #788 : 07 Липня 2014, 17:43:50 »
. - .

Вот, процитирую:
Метод «звездных троп»
К сожалению, многие объекты глубокого космоса находятся вдали от ярких звезд, что затрудняет их поиск. Для наведения на такие объекты любители астрономии используют метод «Звездных троп». Задача наблюдателя - проложить «тропинку» от опорной звезды к объекту, ориентируясь по слабым звездам, которые видно в искателе или окуляре. Основная сложность состоит в подборе звезд, которые образуют на фоне других легко заметный узор или геометрическую фигуру.

источник тут: http://www.realsky.ru/book/58-howobserve/75-starhop

По поводу М3: в городе такое наблюдать - пустая трата времени. За городом я его вижу невооружённым глазом, в искатель находится на 5 секунд  ;D
Записаний
Поеду за компанию на наблюдения даже в будни

exez

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1886
  • Подяк: 708
  • Астроманьяк
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #789 : 07 Липня 2014, 17:47:42 »
. - .

не скажите.. это может дать безценный опыт ориентации по картам.. хотя м3 конечно врядле впечатлит :)
Записаний
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #790 : 07 Липня 2014, 18:09:30 »
. - .

Такой вопрос: я хочу с балкона попытатся увидеть М101 в Урсе Мажор.  Судя по карте, мне нужно двигать трубу строго влево от Мицара и Алькора.  Интересно, на сколько именно влево. Как я понял, не очень далеко. Вопрос: видна ли эта галактика с балкона?

Если интересует, поделюсь своим опытом наблюдения М101.
Впервые отыскал ее с балкона на окраине города в "Мицар"(110мм) в СРЕДНЮЮ ночь в виде слабого размытого пятна.
В тот же "Мицар"(110мм) за городом или 15лет назад в лучшие ночи находится мгновенно, но структуры не видно.
Спиральные ветви в ней вижу неоднократно, но это граница синей и серой зоны в свой 250мм Ньютон. В лучшие ночи в том же месте замечали спирали в ней неоднократно даже в 200мм, причем что в SW, что в Celestron.
Тут еще очень важно правильно подобрать увеличение. Для 8-10" лучшее для нее 100-120Х.
И еще. Если ночь нормальная, проницание выше 6.0m, то эта галактика свободно видна в искатель 9х50. Собственно, только так я на нее и навожусь, также кстати, как и на все дипы ярче 10m.
« Останнє редагування: 07 Липня 2014, 18:31:10 від slava03 »
Записаний
5676 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.
Подякували

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #791 : 07 Липня 2014, 18:16:21 »
. - .

Сам ошибся - М3 находится в Гончих псах.
М3 пытался найти. Не получилось:(
Отсутствие опыта сказывается. М3 даже для города не сложный объект.В качестве опорной звезды используйте бету Волос Вероники

Это сложный метод. Проще построить прямоуг. треугольник, а в качестве катета взять линию Арктур-Эта Боо и поднять ее ровно 2 раза под углом 90грд.
И еще. Рядом с есть ней звезда 6.2m, которая новичков иногда сбивает при поиске. В моей точке наблюдений эта звезда, как и М3 видны невоор. глазом.
Записаний
5676 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #792 : 07 Липня 2014, 18:32:03 »
. - .

Такой вопрос: я хочу с балкона попытатся увидеть М101 в Урсе Мажор.  Судя по карте, мне нужно двигать трубу строго влево от Мицара и Алькора.  Интересно, на сколько именно влево. Как я понял, не очень далеко. Вопрос: видна ли эта галактика с балкона?
1. открываете компьютерный звёздный атлас и смотрите карту неба в горизонтальной системе координат именно на текущий момент времени.
2. выставляете в настройках звёздного атласа текущее поле зрения вашего телескопа.
3. наводитесь в компьютерном звёздном атласе на Мицар и смотрите, на сколько полей зрения вам нужно переместить телескоп по горизонтали и по вертикали, чтобы от Мицара попасть на М101
4. подходите к телескопу, наводите его на Мицар, а после поворачиваете телескоп на нужное число полей зрения.
Записаний

astrOleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 939
  • Подяк: 259
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #793 : 07 Липня 2014, 18:55:36 »
. - .

У каждого свой маршрут, и это наверное хорошо. Проложил свою звездную дорожку - еще одна монета в собственную копилку опыта ориентации на звездном небе. :SLA:
Записаний
Борітеся - поборете!...
Наша мета - 603,7

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #794 : 07 Липня 2014, 18:58:35 »
. - .

Олег, сорри, но это не тот метод, которым следует пользоваться в городе.
Потому как, не зная предел проницания для звезд в том районе для этой ночи в имеющийся телескоп, наблюдатель просто не заметит этот объект, хоть и будет смотреть прямо на нее! Для того, чтобы зафиксировать ее местоположение, глазу необходима точка опоры(как Архимеду). Таковой являются уверенно различимые звезды, реже яркие дипы.
Поэтому, в условиях городской засветки, найти М101 можно только по "звездным тропам", да и то, если есть запас из слабых звезд на карте, чтобы как можно ближе подойти к району М101, ну а там просто распознать.
Записаний
5676 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

astrOleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 939
  • Подяк: 259
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #795 : 07 Липня 2014, 19:12:25 »
. - .

По М101 имхо сложностей не должно возникать, так как она вместе с эта и дзета UMa образует почти равносторонний треугольник.Но можно точно навестись на нее, и при этом не видеть через низкую поверхностную яркость.
Записаний
Борітеся - поборете!...
Наша мета - 603,7

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #796 : 07 Липня 2014, 19:30:06 »
. - .

Олег, сорри, но это не тот метод, которым следует пользоваться в городе.
Потому как, не зная предел проницания для звезд в том районе для этой ночи в имеющийся телескоп, наблюдатель просто не заметит этот объект, хоть и будет смотреть прямо на нее! Для того, чтобы зафиксировать ее местоположение, глазу необходима точка опоры(как Архимеду). Таковой являются уверенно различимые звезды, реже яркие дипы.
Поэтому, в условиях городской засветки, найти М101 можно только по "звездным тропам", да и то, если есть запас из слабых звезд на карте, чтобы как можно ближе подойти к району М101, ну а там просто распознать.
Так я ж написал вариант метода звёздных троп :)
ИМХО,при наблюдениях с балкона, полезно знать азимуты различных зданий/деревьев/вышек и т.п., чтобы их можно было использовать в качестве привязок.
Кроме того, Картес (и т.п. компьютерные атласы и планетарии) принимает изображения (фото) панорам местности, что также поможет для ориентирования по небу.
Записаний

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 278
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #797 : 07 Липня 2014, 20:11:49 »
. - .

Мне в свое время, для поиска новых для меня объектов, очень сильно помогала и помогает лазерная указка 50мВт.
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #798 : 07 Липня 2014, 20:22:06 »
. - .

Мне в свое время, для поиска новых для меня объектов, очень сильно помогала и помогает лазерная указка 50мВт.

Расскажите, если не трудно, а как ею пользоваться?
Записаний
5676 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 278
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #799 : 07 Липня 2014, 20:40:56 »
. - .

Мне в свое время, для поиска новых для меня объектов, очень сильно помогала и помогает лазерная указка 50мВт.

Расскажите, если не трудно, а как ею пользоваться?

Нет, не трудно :).
1.Вставляем указку в окуляр искателя, или непосредственно в окуляр телескопа. Луч выходящий параллельно опт. оси телескопа наводим в предполагаемое место на небе. Убираем указку и смотрим в окуляр, если не попали, то можно винтами тонких движений порыскать с обзорным окуляром в той области. Вероятность попадания в цель 80%.
2. Человек знающий место положения объекта светит указкой в то место. Человек на телескопе, находит луч указки на небе и поднимается по его свечению к концу того самого луча. Вероятность попадания 95%.

Если вставлять указку в искатель, то луч ее должен заканчиваться в центре поля зрения телескопа.

В варианте №2 вместо напарника можно использовать фотоштатив для крепления и наведения указки на цель.

Где-то так :shuffle:.
« Останнє редагування: 07 Липня 2014, 20:52:53 від DAVID84 »
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks
Подякували