Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Листопада 2024, 14:49:16

Увійти

google


Автор Тема: Начало конца-2....  (Прочитано 49454 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #380 : 05 Січня 2013, 23:29:57 »
. - .

нужно воспользоваться принципом "враг моего врага - мой друг".
:up:
Записаний

АлександрZ

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 54
  • Подяк: 1
  • Забанений!
  • Астрономы всей планеты - объединяйтесь!
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #381 : 07 Січня 2013, 19:51:10 »
. - .

У нас, в КрАО, коллектив не дружный. В этом беда... Нет у нас чувства астрономического братства. Постоянно склоки, скандалы, "стенка на стенку".
Моральная обстановка ниже плинтуса и это уже напрямую препятствует нормальной работе научной станции. Космос такого не любит.  Поэтому наша обсерватория на грани гибели.
« Останнє редагування: 07 Січня 2013, 19:57:46 від АлександрZ »
Записаний
Лишь настоящему астроному дано слышать шепот звезд...

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #382 : 07 Січня 2013, 22:51:30 »
. - .

У нас, в КрАО, коллектив не дружный. В этом беда... Нет у нас чувства астрономического братства. Постоянно склоки, скандалы, "стенка на стенку".
Моральная обстановка ниже плинтуса и это уже напрямую препятствует нормальной работе научной станции. Космос такого не любит.  Поэтому наша обсерватория на грани гибели.
это уже ближе на правду. Спасибо за нее.
 Хотя нигде нет идеального коллектива.
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Егор

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 502
  • Подяк: 57
  • Клуб "АстроНик" г.Николаев
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #383 : 08 Січня 2013, 10:00:20 »
. - .

У нас, в КрАО, коллектив не дружный. В этом беда... Нет у нас чувства астрономического братства. Постоянно склоки, скандалы, "стенка на стенку".
Моральная обстановка ниже плинтуса и это уже напрямую препятствует нормальной работе научной станции. Космос такого не любит.  Поэтому наша обсерватория на грани гибели.
Согласен с вами на 100%.
Записаний
SW 25012P BD Montidobson handmade, Asterion Ecliptica Pro 50 EQ-platform, DobsonDream8 ,Рефрактор Orion 120/8,3 ЕQ5( модернизированная Niknik)+моторы , delta optical silver 10x50,7x50

Atlas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 291
  • Подяк: 0
  • Just bend!
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #384 : 08 Січня 2013, 10:21:03 »
. - .

У нас, в КрАО, коллектив не дружный. В этом беда... Нет у нас чувства астрономического братства. Постоянно склоки, скандалы, "стенка на стенку".
Моральная обстановка ниже плинтуса и это уже напрямую препятствует нормальной работе научной станции. Космос такого не любит.  Поэтому наша обсерватория на грани гибели.

Заменив слова "КРАО и обсерватория" на "страна" можно посмотреть на ситуацию ширШе. Космос такого действительно не любит, но это реалии, которыми наши враги пользуются непременно.
Записаний
Celestron NexStar 8 SE, bino, Panasonic GF5, QHY5T, Olympus 8x40

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #385 : 08 Січня 2013, 10:21:46 »
. - .

У нас, в КрАО, коллектив не дружный. В этом беда... Нет у нас чувства астрономического братства. Постоянно склоки, скандалы, "стенка на стенку".
Моральная обстановка ниже плинтуса и это уже напрямую препятствует нормальной работе научной станции. Космос такого не любит.  Поэтому наша обсерватория на грани гибели.

 По опыту, атмосфера в коллективе любого предприятия, или подразделения напрямую зависит от руководителя. Есть руководители которым все равно, что творится в коллективе. Но сейчас все больше распространение получает тенденция, когда руководитель дергает за нужные ниточки и специально сталкивает людей, что бы те грызли один другого. Это делается специально теми, кто реально трясется за свое кресло, что бы в коллективе не было единства и его никто не мог скинуть. Поодиночке люди не представляют для них угрозы. Эти приемчики не плохо прописаны в книге В. Суворова "День М". С тех пор ничего не поменялось.
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #386 : 08 Січня 2013, 11:14:18 »
. - .

Постоянно склоки, скандалы, "стенка на стенку".
Моральная обстановка ниже плинтуса и это уже напрямую препятствует нормальной работе научной станции.
Не, ну такую "шайку" получается действительно разгонять нужно. Жаль только саму обсерваторию с ее инструментами. Кстати, а в каком состоянии они самые?
 Непонятно, что или кого мы пытаемся защищать :hz: Вообще оно им нужно то?
Ой, как все запущено :facepalm:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #387 : 08 Січня 2013, 12:10:00 »
. - .

Постоянно склоки, скандалы, "стенка на стенку".
Моральная обстановка ниже плинтуса и это уже напрямую препятствует нормальной работе научной станции.
Не, ну такую "шайку" получается действительно разгонять нужно. Жаль только саму обсерваторию с ее инструментами. Кстати, а в каком состоянии они самые?
 Непонятно, что или кого мы пытаемся защищать :hz: Вообще оно им нужно то?
Ой, как все запущено :facepalm:

 Ребята, сейчас везде так. Не будем же разгонять всех на свете. Я по работе имею довольно широкий круг общения, у кого не спросишь, везьде одно недовольство один другим, условиями работы, оплатой. Везьде кидалово.  Да и при союзе было так же. Помню, как сотрудники кафедры друг на друга гнали, при удобном и неудобном случае, а нам дико было на это смотреть, мы студентами были, лаборантами. Это наше национальное, да и не только наше, всего человечества.
 А вписьме, вон, как красиво все написано, сколько всем разным они занимаются.
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #388 : 08 Січня 2013, 12:18:18 »
. - .

Собственно, выбор. Забыть внутренние обиды перед лицом внешней угрозы. Или использовать внешнюю угрозу как средство для сведения счетов.  :hz:
Записаний

azgard

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 218
  • Подяк: 84
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #389 : 08 Січня 2013, 12:38:43 »
. - .

У нас, в КрАО, коллектив не дружный. В этом беда... Нет у нас чувства астрономического братства. Постоянно склоки, скандалы, "стенка на стенку".
Моральная обстановка ниже плинтуса и это уже напрямую препятствует нормальной работе научной станции. Космос такого не любит.  Поэтому наша обсерватория на грани гибели.
Вы это еще в письмах к президенту укажите - обсерваторию вмиг разгромят...
Записаний

Jeff

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 574
  • Подяк: 88
  • "Астродес", Одесса
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #390 : 08 Січня 2013, 13:22:33 »
. - .

 В своё время проработал 7 лет "как в семье". Ночевали, ремонтировали, делились, пили:)  И руководитель к этому имел совсем малое отношение.
"Развал" начался, после развития, из-за новых, молодых, глупых и завистливых людей!!
Кода у "свежих" пошла борьба за власть - коллектив превратился в банку со змеями.

Так что если работников слишком много "на одно место" или есть "вакансия начальника" - коллектив сразу становится врагом самому себе.

Если про внутреннюю ситуацию КРАО - правда, то данная "реструктуризация", возможно, только к лучшему.

И, лично моё мнение, КРАО никто не пох%рит. Это как закрыть последний судостроительный порт страны. Умных людей, которые реально думают в нашем правительстве, достаточно. Не смотрите на лица с телевизоре - реальная работа ведётся совсем другими людьми, фамилий которых мы никогда не узнаем.
Записаний
EQ-6 Pro SynScan, SW BD25012DS, QHY9m+FW+LRGB, SW 2001EQ5, Philips 900 mod, Canon 550D, 18-55is, 55-250is
meteors.com.ua

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #391 : 08 Січня 2013, 15:27:58 »
. - .

У нас, в КрАО, коллектив не дружный. В этом беда... Нет у нас чувства астрономического братства. Постоянно склоки, скандалы, "стенка на стенку".
Моральная обстановка ниже плинтуса и это уже напрямую препятствует нормальной работе научной станции. Космос такого не любит.  Поэтому наша обсерватория на грани гибели.

Пруфлинк?

АлександрZ

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 54
  • Подяк: 1
  • Забанений!
  • Астрономы всей планеты - объединяйтесь!
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #392 : 08 Січня 2013, 19:16:07 »
. - .

Достаточно выгнать нескольких людей и обстановка в КрАО, возможно, наладится. - Это ростопчиновская администрация и их марионетки-провокаторы среди коллектива. 
« Останнє редагування: 08 Січня 2013, 19:37:56 від АлександрZ »
Записаний
Лишь настоящему астроному дано слышать шепот звезд...

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #393 : 08 Січня 2013, 19:31:49 »
. - .

 Да, что там земли больше нет. Вроде пусто везде кругом. Куда не глянь. Я там, правда, не был, по фоткам сужу.
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

АлександрZ

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 54
  • Подяк: 1
  • Забанений!
  • Астрономы всей планеты - объединяйтесь!
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #394 : 08 Січня 2013, 19:39:02 »
. - .

В ближайших километрах 3-5 строить НИЧЕГО нельзя. Ради этого башни выносились далеко от населенных пунктов.
Записаний
Лишь настоящему астроному дано слышать шепот звезд...

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #395 : 08 Січня 2013, 20:00:44 »
. - .

 А. Лихо закручен сюжет. Получается, если КрАО не станет то впоймается сразу пара зайчиков. И землю хватонут и строить можно будет шо хош, кругом. А мы тут с новыми да сверхновыми, а КрАО поистине, как бельмо кому-то на глазу  с его прибылями и сверхприбылями. Во гады.
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

АлександрZ

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 54
  • Подяк: 1
  • Забанений!
  • Астрономы всей планеты - объединяйтесь!
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #396 : 08 Січня 2013, 22:06:41 »
. - .

А. Лихо закручен сюжет. Получается, если КрАО не станет то впоймается сразу пара зайчиков. И землю хватонут и строить можно будет шо хош, кругом. А мы тут с новыми да сверхновыми, а КрАО поистине, как бельмо кому-то на глазу  с его прибылями и сверхприбылями. Во гады.

Страна, которой не нужна наука - это НЕ страна. Государство образуют две основные части - это наука и промышленность. Если этого нет, то и страны нет.
   Беда ещё в том, что в обсерваторию пришло очень много людей, НЕлюбителей астрономии. Кто распределен был, у кого выбора не было и прочее. Они и сами эту науку не любят, и их совершенно не трогает бесконечная глубина звездного неба и таинственный блеск далеких Солнц и они дурно влияют на настоящих любителей, пришедших в обсерваторию по зову сердца. Получается так, человек пришел работать, полный энергии и энтузиазма, готовый жить у телескопа ради новых открытий, а его начинают долбать. Именно так было со мной. Поэтому, наработав стаж, я ушел. В данной ситуации лучше иметь свою обсерваторию, где ты "сам себе режиссер". А с большой наукой всегда можно сотрудничать и заниматься интересными исследованиями.
  Сейчас, видите что творится, основная нагрузка ляжет на любителей астрономии. Поэтому есть резон организовывать свои астроклубы, куда случайным "распределенцам" и "попадалам" путь будет закрыт. Причем сейчас такие технологии попали к нам в руки, что вполне могут конкурировать с профессиональными. А круг проблем самый разный - от поиска комет, до изучения тонкой структуры Вселенной. Была бы голова и руки откуда надо.
« Останнє редагування: 09 Січня 2013, 18:18:22 від АлександрZ »
Записаний
Лишь настоящему астроному дано слышать шепот звезд...

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #397 : 09 Січня 2013, 12:03:25 »
. - .

Астроклубы - это хорошо. И для некоторых задач иметь 100 распределенных небольших телескопчиков намного лучше чем один большой. Но даже 10000 телескопчиков не могут заменить один большой, специализированный. Не говоря о том, что радиоастрономия (и не только) астроклубам вряд ли по силам.

А финансов нет... и что делать? Искусственно созданный денежный голод, в расчете на междуусобные драки. К сожалению, часто срабатывает.
Записаний

АлександрZ

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 54
  • Подяк: 1
  • Забанений!
  • Астрономы всей планеты - объединяйтесь!
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #398 : 09 Січня 2013, 18:23:42 »
. - .

Тут мы уклоняемся от главной темы данной ветки. Сейчас и любители строят телескопы от 500 мм и "ширше". Тем более, что Космос настолько щедр для настоящих любителей. И кометы открывают и прочее. Пока "профы" дерутся, любители занимаются делом.
Записаний
Лишь настоящему астроному дано слышать шепот звезд...

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Начало конца-2....
« Відповідь #399 : 09 Січня 2013, 18:45:43 »
. - .

  Любитель птица вольная. Едва ли он потянет и захочет ту рутину, которой занимаются профи. Да и на базе какого образования, финансирования и аппаратного парка, китайского ширпотреба? По каким программам? Те-же кометы и астероиды роботы шлепают аж бегом.
 Наука на гос. уровне должна жить!!!
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.