Тема: Начало конца-2.... (Прочитано 49445 раз)

ivan

Уважаемые господа, извините, что вклиниваюсь в Вашу дискуcсию.
Хочу обратить Ваше внимание на абсолютную бесполезность Вашего спора.
Наверху давно всё решили и Ваше мнение их не интересует. Это очень страшная
вещь, т.к. нельзя трогать фундаментальные направления науки, это, примерно,
как влазить в серьёзный технологический процесс не понимая его.
Задачей современных "реформ" является полный развал остатков советской науки.
Хотели общество потребления - получайте.
А по поводу пиара в науке - это полная глупость, это так скоро клоунов в
обсерваторию нанимать прийдётся для развлечения заплывших жирком "хозяев жизни".
Должна быть популяризация науки начиная со школы, но .... вы всё знаете.... молодёжь хочет, но не МОЖЕТ.......
Nazar, я Вас понимаю и сочуствую Вам.
Нельзя допускать биsнесменов к Науке, но точка невозврата уже пройдена, разведут, как котят.

OMI

Уважаемый Ivan,
Вы бы так категорично не судили на счёт пиара в науке...

На досуге можете познакомиться с пиаром деятельности Европейской Южной Обсерватории, который представлен на 17 языках мира, в том числе и на "державній мові" http://www.eso.org/public/ukraine/

ivan

Извините, но я написал о популяризации, а пиар ..... как-то режет слух

Не люблю пиарастов

Результат пиара виден в тв рекламме, где в "ньютона" смотрят с обратной стороны......

OMI, спасибо за ссылку http://www.eso.org/public/ukraine/, впечатляет, особенно суперкомпьютер.
Финансирование, наверное, идёт от частных спонсоров или астрономы подрабатывают решая студентам задачи по физике.....

(сарказм).

Polaris

Ну ось, будь ласка, на сайті ESO про братську словянську Польщу:
День промисловості ESO у Польщі
http://www.eso.org/public/ukraine/announcements/ann13005/
...Сучасні астрономічні телескопи та їх приймачі складаються з багатьох елементів, які повинні бути розроблені інженерами та вченими і виготовлені науково-технологічними компаніями та інститутами. Обсерваторіям потрібні розвинена інфраструктура та робоче обладнання. Все це може надати можливості для співпраці польським підприємствам та інститутам, заявки на контракти та розвиток необхідних інноваційних технологій...

ivan

Polaris, всё правильно.... и мы, пока ещё, это можем, но на общественных началах такое не делается. Видимо для нашей страны важнее автомобили люкс класса за зданное в металлолом астрономическое оборудование.

Что "отсталого" в РТ-22 по сравнению с http://vimeo.com/50121809 ?

Ломать - не строить....

Terry

Вот почему тут нет смайла "Жую попкорн"? Весело наблюдать как Назар отшивает одного за другим ЛА, пытающихся донести представителям КрАО веяния нового времени.
Назар кремень, "всех ~~убью~~ отошью, один останусь"

Polaris

Цитата: ivan від 23 Січня 2013, 00:41:45

Polaris, всё правильно.... и мы, пока ещё, это можем, но на общественных началах такое не делается. Видимо для нашей страны важнее автомобили люкс класса за зданное в металлолом астрономическое оборудование.

Угу, заздрю полякам, зважаючи на те, що в них структура ДНК така сама як і в нас, гордих русичів. Один польський професор сказав мені, що у вас в Києві такі машини, яких я ніколи в Варшаві не бачив

tlgleonid

Цитата: Nazar від 22 Січня 2013, 20:20:41

Вы писали о сотрудниках тоже. поэтому вынужден повторить свой вопрос: сколько сотрудников Вы знаете лично?

Кстати, а где можно посмотреть список сотрудников, кто чем занимается и какие достижения имеет? В Университете, скажем на страничке кафедры астрономии http://space.univ.kiev.ua/viewpage.php?page_id=5 можно увидеть фотографии ряда сотрудников, посмотреть на их фотографии, должности, список работ, научные интересы.

Вообще говоря, после заявления о "нулевой результативности" было бы логично подготовить тезисно информацию о числе сотрудников и о самых интересных открытиях, сделанных сотрудниками КрАО за несколько последних лет.
Просто мне запомнилась экскурсия в 2012 на обсерваторию на горе Кошка. Там один сотрудник в качестве рассказа о достаточно крупном телескопе изложил поток жалоб о плохом финансировании, об недостатках оборудования и ни слова о том, что удалось сделать с матрицей FLI. В 2011 мы с семьей прошлись по куполам телескопов во время экскурсии. Да, Сергей мастерски рассказывал много чего интересного о истории телескопов и практически ничего о современных исследованиях. Вот так и складывается впечатление о КрАО, как об учереждении с интересной историей и важным значением в былые годы и находящемся в полном упадке сейчас.

And_NDA

Цитата: Terry від 23 Січня 2013, 07:33:15

Весело наблюдать как Назар отшивает одного за другим ЛА, пытающихся донести представителям КрАО веяния нового времени.

Зато стала понятна одна вещь. У нас местами кое-где в научных учреждениях таки есть островки жизни благодаря относительно нормальному менеджменту, полученным грантам и сотрудничеству с зарубежными коллегами. Так вот, очевидно, что КрАО не из их числа... со всеми вытекающими...

Polaris

Цитата: And_NDA від 23 Січня 2013, 13:22:55

Зато стала понятна одна вещь. У нас местами кое-где в научных учреждениях таки есть островки жизни благодаря относительно нормальному менеджменту, полученным грантам и сотрудничеству с зарубежными коллегами.

Вірно, наприклад Віртуальна Рентгенівська і Гамма Обсерваторія (ВІРГО) http://virgo.org.ua/?lang=ua&mfc=home

OMI

На то похоже, уважаемые, что "матрица астрономии на постсоветском пространстве пошла на глубокую перезагрузку".

Открываем http://lfvn.astronomer.ru/index.htm и с интересом читаем. Прошу обратить внимание на дату вступительного слова:

Вступительное слово

Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Эта истина становится все более актуальной в отечественной науке. Большинство начальников и чиновников от науки заняты своими собственными проблемами и за редким исключением до рядовых ученых из выделяемого государством финансирования почти ничего не доходит – нет современных научных приборов, не на что ездить в командировки, получаемая зарплата не позволяет элементарно выжить, если нет приработка на стороне. Поэтому несмотря на значительное количество радио и оптических телескопов наша наблюдательная астрономия находится далеко не на высоте – любительские обсерватории зачастую экипированы значительно лучше «профессиональных» и пытаются решать задачи, которыми по идее должны заниматься ученые.

Так сложилось, что с 1990 года я занимался «сетевой» астрономией (по аналогии с сетевым маркетингом :-), т.н. радиоинтерферометрией со сверхдлинными базами (РСДБ), являясь рядовым сотрудником Астрокосмического центра ФИАН. И вот, в 1996 г. на который пришелся сильнейший кризис в российской РСДБ-науке, отдавая в Канаду своими собственными руками последний современный РСДБ-регистратор, я пришел к решению, что пора начинать свой проект, иначе скоро придется искать себе другое занятие. Сел и на одном дыхании написал заявку на грант ИНТАС Low frequency VLBI research for solar studies and as a precursor to Space VLBI with RadioAstron. Так начался проект «Низкочастотная РСДБ-сеть LFVN», в рамках которого была организована международная РСДБ-сеть LFVN, худо-бедно функционирующая до сих пор при поддержке символических грантов РФФИ.

А в 2001 году, в рамках уже следующего моего гранта ИНТАС Optical and radar ecological monitoring of near-Earth space environment for the control of technogenic pollution and natural hazard assessment due to asteroids, я впервые «копнул» оптику, и понял, что с ней дела обстоят еще хуже, чем с РСДБ. В то время редкие работающие оптические обсерватории считали за счастье иметь небольшие любительские ПЗС-матрицы ST-6 и ST-8. Исследование состояния обсерваторий бывшего СССР показало, что энтузиасты своего дела есть еще во многих местах и задача организации протяженной оптической сети может быть решена даже при относительно небольших затратах. На этот раз я решил подать одновременно две связанных между собой заявки – в Министерство образования и науки РФ и в ИНТАС Recovering the NIS optical telescope cooperation for coordinated observations of non-stationary and transient space objects.

Так в 2004 году начался проект ПулКОН – «Пулковская кооперация оптических наблюдателей». Разумное сочетание научных и прикладных задач в наблюдательных программах ПулКОН позволяет не только получать важные научные результаты, проводить переоснащение и модернизацию телескопов, и обеспечивать некий прожиточный минимум наблюдателям и другим специалистам, участвующим в проекте, но также создавать новые инструменты. Шаг за шагом удалось сплотить уникальных специалистов, настоящих фанатиков своего дела, и в то же время обозначить круг организаций, заинтересованных в результатах проекта. Их логотипы выложены понизу главной страницы сайта наших проектов в благодарность за оказываемую поддержку.

Игорь МОЛОТОВ
5 мая 2007.

OMI

"Вернёмся к нашим баранам" или должны ли астрономы выходить в широкий мир, чтобы становиться понятными людям, далёким от проблем и дел "большой" астрономии.

Одни считают, что не должны, ибо астрономы должны заниматься только наукой. Только наукой! ТОЛЬКО НАУКОЙ!!!
Но есть противники такой позиции и речь о них...

С 22 по 27 января в Сантьяго (столица Чили) проходит очень большая встреча на высшем уровне стран Латинской Америки, Карибского басейна и Евросоюза. В ней принимают участие 60 глав государств, правительственные делегации и 1500 журналистов. Общее число участников 3000.

Астрономия станет одной из главных сквозных иллюстративных тем события – на гигантских экранах на протяжении всей конференции будут демонстрироваться астрономические изображения, полученные на телескопах ESO в Северном Чили, равно как и изображения самих этих телескопов и обсерваторий. В центре зала “Retiro” (“Приют”), небольшого помещения, где главы государств будут собираться в узком кругу для обсуждения международных проблем, установлена в уменьшенном масштабе модель Сверхкрупного Европейского Телескопа ESO на фоне созвездий южного неба, как напоминание о захватывающих перспективах астрономии будущего в Чили.

http://www.eso.org/public/russia/announcements/ann13006/

ivan

Рыба гниёт с головы (народная мудрость).
Народ заслуживает своего правителя ("мудрость" деградирующих функционеров горбачёвских времён).
В любой деятельности, а тем более в науке, резкие движения очень вредны и губительны.
Естественно, в том, что происходит с Крао есть вина и непосредственного руководства обсерватории, руководитель должен быть хорошим организатором (менеджером, если угодно) и естественно владеть специальными знаниями в данной научной области, и видеть ситуацию на десять шагов вперёд. А ситуация складывается, что обе головы работают в непонятном направлении - одной голове нужно сэкономить денег на других и нарубить побыстрому "капусты" для себя, а второй нужны деньги для проедания..... безрадостная картина складывается.... сплошная рассинхронизация.... а страдают "винтики", которые нарабатывались десятилетиями.
Правильно говорили идеологи "империализма" - мы сами себя разрушим, а потенциал очень большой.... и пепла не останется.....

АлександрZ

В том то и оно, что с середины 2000-х у нас на посту директора не то что бы не академик, а даже не кандидат был. Все "мутили за спиной". Именно с того времени появились предпосылки к развалу Обсерватории. Апофеоз - влезла Консоль и киевляне.

And_NDA

Цитата: АлександрZ від 24 Січня 2013, 12:59:30

В том то и оно, что с середины 2000-х у нас на посту директора не то что бы не академик, а даже не кандидат был.

Не слабо! Показательный фактец...
А директора КрАО как - назначают, избирают? Неужели в регламенте выборов не прописано, кто может быть директором? В любом ВУЗе известно, что ректор может быть кандидатом (но не без степени!) и обязательно профессором.

Астротурист

Цитата: АлександрZ від 24 Січня 2013, 12:59:30

В том то и оно, что с середины 2000-х у нас на посту директора не то что бы не академик, а даже не кандидат был.

Саня, не стыдно врать тебе, а? Директор - кандидат.

OMI

Цитата: АлександрZ від 24 Січня 2013, 12:59:30

В том то и оно, что с середины 2000-х у нас на посту директора не то что бы не академик, а даже не кандидат был. Все "мутили за спиной". Именно с того времени появились предпосылки к развалу Обсерватории. Апофеоз - влезла Консоль и киевляне.

Кандидат наук - директор КрАО?
А не слишком ли это слишком для такой большой обсерватории???

Если идти в таком русле, то тогда президентом НАНУ может быть и аспирант, ибо "а почему бы и нет?"...

Астротурист

Сегодня, кстати, были краткие годовые отчеты по темам и лабораториям. Я часть презентаций скачал - можете посмотреть какие работы ведутся в КрАО сейчас:

http://files.mail.ru/4B8E5B96BCA841C6915D3EFAFE9A408B

Астротурист

Цитата: OMI від 24 Січня 2013, 14:45:53

Цитата: АлександрZ від 24 Січня 2013, 12:59:30
В том то и оно, что с середины 2000-х у нас на посту директора не то что бы не академик, а даже не кандидат был. Все "мутили за спиной". Именно с того времени появились предпосылки к развалу Обсерватории. Апофеоз - влезла Консоль и киевляне.
Кандидат наук - директор КрАО?
А не слишком ли это слишком для такой большой обсерватории???

Если идти в таком русле, то тогда президентом НАНУ может быть и аспирант, ибо "а почему бы и нет?"...

Не мы с тобой разрабатываем квалификационные требования по должностям.

Jeff

http://rian.com.ua/economy/20130123/336759353.html

Новини:

Автор Тема: Начало конца-2.... (Прочитано 49445 раз)

ivan

OMI

ivan

ivan

OMI

OMI

ivan

OMI