Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
26 Листопада 2024, 01:30:10

Увійти

google


Автор Тема: Помогите реализовать проект.  (Прочитано 8732 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #20 : 17 Грудня 2012, 14:56:18 »
. - .

А чем крейфорд не устраивает? Можно и самодельный (по моей конструкции, с внешней прижимной планкой). Минимум токарки и без фрезерки...
а подробнее?
Два коромысла с подшипниками. Прижимная планка вынесена наружу. Подвижная трубка без лыски, на ней сверху напрявляющапя планка. Ролик из калибровки. Я так делал до 3" крейфорды.
а, ясно. Ну так эта конструкция не ваша, а давно известная :)
Интересно, кто ее использовал 20 лет назад? И именно в таком виде...
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Павел

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 144
  • Подяк: 0
  • Всем правит Небо.
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #21 : 17 Грудня 2012, 16:21:35 »
. - .

Немног погуглил нашел кое что http://www.hepcomotion.ru/cataloguespdf/PSD80%2002%20UK%20(Jan-11)(1).pdfо
Записаний

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #22 : 17 Грудня 2012, 16:49:03 »
. - .

Интересная штука. И нагрузки хорошие должен нести.  :hz:
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #23 : 17 Грудня 2012, 17:02:53 »
. - .

Ну так получим линейный фокусер. В чем фишка то :hz: Дешевле или, что нужно?
http://www.astromagazin.net/index.php?cPath=88_89_116_346&osCsid=345d696ed0afd958fd91802eca75a674
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #24 : 17 Грудня 2012, 17:47:21 »
. - .

Да хоть и 20 мм. Труба потеряет жесткость, каретки с подшипниками будут играть роль клина и распирать трубу. Усилие хода будет различным по длине разреза, если дальше от конца все и хорошо, то к концу получите болтанку. А как регулировать плавность хода и выбирать люфты? Можно, конечно, "заглушку" выточить и с торца вставить. А регулировать прижим... хомутами какими-то.
Конечно, с торца более толстой трубы должна быть крышка. Она и не даст расширятся пазу к торцу, что и так вообще-то маловероятно при такой толщине. А кроме того, она будет препятствовать выпадению внутренней трубы наружу при выкатывании.
Люфты роликов на направляющих классически выбираются эксцентриковыми осями - цилиндрическая часть оси под подшипник специально делается несоосной ее резьбовой части.
Кстати, заметил чисто конструкторский прокол с креплением направляющих на стенки пазов. Предусмотрено их крепление винтами. А каким образом нарезать глухую резьбу для них метчиком в стенках, если он не помещается в пазу вместе с воротком? ;D
Записаний

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #25 : 17 Грудня 2012, 17:58:06 »
. - .

Да хоть и 20 мм. Труба потеряет жесткость, каретки с подшипниками будут играть роль клина и распирать трубу. Усилие хода будет различным по длине разреза, если дальше от конца все и хорошо, то к концу получите болтанку. А как регулировать плавность хода и выбирать люфты? Можно, конечно, "заглушку" выточить и с торца вставить. А регулировать прижим... хомутами какими-то.
Конечно, с торца более толстой трубы должна быть крышка. Она и не даст расширятся пазу к торцу, что и так вообще-то маловероятно при такой толщине. А кроме того, она будет препятствовать выпадению внутренней трубы наружу при выкатывании.
Люфты роликов на направляющих классически выбираются эксцентриковыми осями - цилиндрическая часть оси под подшипник специально делается несоосной ее резьбовой части.
Кстати, заметил чисто конструкторский прокол с креплением направляющих на стенки пазов. Предусмотрено их крепление винтами. А каким образом нарезать глухую резьбу для них метчиком в стенках, если он не помещается в пазу вместе с воротком? ;D
;) :up:
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Павел

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 144
  • Подяк: 0
  • Всем правит Небо.
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #26 : 17 Грудня 2012, 21:48:13 »
. - .

Да хоть и 20 мм. Труба потеряет жесткость, каретки с подшипниками будут играть роль клина и распирать трубу. Усилие хода будет различным по длине разреза, если дальше от конца все и хорошо, то к концу получите болтанку. А как регулировать плавность хода и выбирать люфты? Можно, конечно, "заглушку" выточить и с торца вставить. А регулировать прижим... хомутами какими-то.
Конечно, с торца более толстой трубы должна быть крышка. Она и не даст расширятся пазу к торцу, что и так вообще-то маловероятно при такой толщине. А кроме того, она будет препятствовать выпадению внутренней трубы наружу при выкатывании.
Люфты роликов на направляющих классически выбираются эксцентриковыми осями - цилиндрическая часть оси под подшипник специально делается несоосной ее резьбовой части.
Кстати, заметил чисто конструкторский прокол с креплением направляющих на стенки пазов. Предусмотрено их крепление винтами. А каким образом нарезать глухую резьбу для них метчиком в стенках, если он не помещается в пазу вместе с воротком? ;D
;) :up:

Все замечания по теме. Я тоже думал о том как закрепить рельсы, есть несколько вариантов. Можно просверлить по хорде сквозные отверстия сделав в местах захода сверла площадки а потом нерезать резьбу, можно просверлить таким же способом но резьбу не использовать а применить болтовое соединение. На счет заглушки, она изначально задумана и будет играть двойную, роль пыльника и элемента жесткости. Можно поменять местами каретку и рельсы. Тогда рельс будет один общий для четырех роликов. Можно применить линейныйные подшипники и по одному цилиндрическому рельсу с каждой стороны, в этом случае прецезионаная подгонка отпадает, так как есть возможность приобрести укомлектованые пары (подшипник рельс)
« Останнє редагування: 17 Грудня 2012, 23:36:27 від Павел »
Записаний


IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #27 : 18 Грудня 2012, 00:41:41 »
. - .

С прямолинейными направляющими на роликах еще никто не делал раздвижную трубу-фокусер - Вы первый! Ждем новый вариант прорисовки. :)
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #28 : 18 Грудня 2012, 02:19:55 »
. - .

Немног погуглил нашел кое что http://www.hepcomotion.ru/cataloguespdf/PSD80%2002%20UK%20(Jan-11)(1).pdfо
стоимость зашкалит за цену хорошего фокусера из магазина)))
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #29 : 18 Грудня 2012, 05:02:20 »
. - .

Да хоть и 20 мм. Труба потеряет жесткость, каретки с подшипниками будут играть роль клина и распирать трубу. Усилие хода будет различным по длине разреза, если дальше от конца все и хорошо, то к концу получите болтанку. А как регулировать плавность хода и выбирать люфты? Можно, конечно, "заглушку" выточить и с торца вставить. А регулировать прижим... хомутами какими-то.
Конечно, с торца более толстой трубы должна быть крышка. Она и не даст расширятся пазу к торцу, что и так вообще-то маловероятно при такой толщине. А кроме того, она будет препятствовать выпадению внутренней трубы наружу при выкатывании.
Люфты роликов на направляющих классически выбираются эксцентриковыми осями - цилиндрическая часть оси под подшипник специально делается несоосной ее резьбовой части.
Кстати, заметил чисто конструкторский прокол с креплением направляющих на стенки пазов. Предусмотрено их крепление винтами. А каким образом нарезать глухую резьбу для них метчиком в стенках, если он не помещается в пазу вместе с воротком? ;D
+ Еще и прикрутить надо! :).
Т.С. - не портите трубу! Как говорил классик: "...трубку - жалко... :'( :'(".
Хотя, если денег много - берусь реализовать этот проект по вашим чертежам, с указанными допусками, и глухими резьбами! :)
За вами - только сборка. Подшипники - мне не нужны. :).
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #30 : 18 Грудня 2012, 05:12:32 »
. - .

проект - бред полный))) ИМХО

ничего нового в плане  функционала, зато много нового в плане "нетаккакудругих" :) :) :)
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #31 : 18 Грудня 2012, 05:28:19 »
. - .

проект - бред полный))) ИМХО

ничего нового в плане  функционала, зато много нового в плане "нетаккакудругих" :) :) :)

Серый!
Трубу Гершеля (12-метровый в длину) , тоже на веревках - тоскали! ;D "Сотрудники, помогавшие астроному, называли наблюдения на этом телескопе «бритьём с помощью гильотины»."
С ув. Серый. ;D.
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #32 : 18 Грудня 2012, 05:58:27 »
. - .

Уважаемые Господа!
Давайте не будем, обижать автора проекта!
Идея с трубой переменной длины, с сохранением соосности, и без изломов, сама по себе - очень привлекательна. :)
Лучше вспомним классика А.С. Пушкина:
"О сколько нам открытий чудных
 Готовят просвещенья дух
 И опыт, сын ошибок трудных,
 И гений, парадоксов друг,
 И случай, бог изобретатель..."
У нас самих - не все, и не всегда гладко получается. :)
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #33 : 18 Грудня 2012, 09:25:21 »
. - .

...стоимость зашкалит за цену хорошего фокусера из магазина.
В цене ли дело? А нахождение в творческом процессе, что, уже ничего не стоит? Его самоценность способна перекрыть все остальное! :)
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #34 : 18 Грудня 2012, 11:33:34 »
. - .

...стоимость зашкалит за цену хорошего фокусера из магазина.
В цене ли дело? А нахождение в творческом процессе, что, уже ничего не стоит? Его самоценность способна перекрыть все остальное! :)
я про изделие из ссылки http://www.hepcomotion.ru/cataloguespdf/PSD80%2002%20UK%20(Jan-11)(1).pdf

какой уж там творческий процесс - все готовое уже
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #35 : 18 Грудня 2012, 15:24:35 »
. - .

А я вот, не люблю идеи и все... Не люблю идеи, которые идеями и остаются. Особенно в технике. Идея-воплощение-испытание, вот это оно! Тем более, что уже и исполнитель нарисовался ;D
А более конкретное ИМХО, все эти штучки с тырнета, действительно могут перекрыть по цене готовое изделие и желание. Проверял уже ;) Да и за работу + :shuffle:. А еще чертежи нужны :bigidea: Тогда понятнее будет.
 Хотя...дядя Сережа и чертежи могет ваять  :P Но тогда, что остается автору делать?  Генерировать идеи :hz: ;D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #36 : 18 Грудня 2012, 20:30:16 »
. - .

Кстати, аналогичная конструкция используется в фокусерах Takahashi (FSQ)
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #37 : 18 Грудня 2012, 22:39:56 »
. - .

я про изделие из ссылки http://www.hepcomotion.ru/cataloguespdf/PSD80%2002%20UK%20(Jan-11)(1).pdf
какой уж там творческий процесс - все готовое уже!
Да, не! Это все для промышленных агрегатов. В телескоп такое - это как строить мост через пруд, о котором мечтал Манилов. ИМХО. Уж звыняйтэ! Можно, конечно. Но на кой? ;)
Записаний

Павел

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 144
  • Подяк: 0
  • Всем правит Небо.
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #38 : 19 Грудня 2012, 16:40:01 »
. - .

Вот еще один концепт
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Помогите реализовать проект.
« Відповідь #39 : 19 Грудня 2012, 18:34:45 »
. - .

Павел, а не проще гильза в гильзу а для уменьшения трения три полосы фторопласта, так многие делают. Жестко и нет гимора с такими нетехнологичными деталями?
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)