Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Листопада 2024, 13:31:57

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Павел]

Выходные прошли бездарно. Успел только доехать до радиорынка а там все попрятались, снегопад. Ничего не приобрел и не присмотрел из того, что планировал найти. Зато дома нашлась работа жена напомнила что нужно утеплить балкон  и за этим делом прошли два выходных. Попытаю счастья на еБЕЙ.

[Огарков Сергей]

Странная и напонятная затея... Но это проблема автора, "если сильно уж неймется...", как пел классик...

[IAR]

Странная и напонятная затея...

Лучше сказать нетипичная задумка. Но тем интереснее будет увидеть ее реализацию.

[sarmatych]

Вставлю свои 5 копеек
Павел, рекомендую Вам почитать форумы строителей самодельных станков с ЧПУ, т.к. Ваша конструкция фактически реализует механизм движения по одной координате
Опять же, узнаете о большей части граблей, на которые уже наступили другие, например на http://vri-cnc.ru/

В сторону промышленных высокоточных линейных актуаторов рекомендую даже не смотреть, т.к. цена одного такого актуатора будет выше чем у любого фокусера из ассортимента Астромагазина В сторону использования ШВП тоже (хотя для повышения точности...)

Более бюджетно будет использовать две-три стальные направляющие с линейными подшипниками, ходовой винт и безлюфтовую бронзовую гайку (наверное можно купить тут, если продадут отдельно: http://777.lg.ua/nabori_cnc.html). Заодно и с ценами на это добро ознакомитесь

Прорези в стенке трубы лучше не делать, т.к. очень трудоемко будет крепить направляющие и особенно концевые опоры для ходового винта.

Пока писал все это появилась идея - другой взгляд, так сказать Почему бы не сделать трубу с объективом не внешней, а внутренней?
А снаружи легкую конструкцию из направляющих, ходового винта и концевой арматуры кольцеобразной формы. Сама труба будет перемещаться внутри этой своеобразной фермы. Кстати, скорее всего, концевые элементы можно заказать у тех же товарищей с 777.lg.ua, сделают с высокой точностью на промышленном станке с ЧПУ.
В качестве привода всего этого добра можно использовать шаговый двигатель и контроллер к нему, тут же и достаточно высокая точность реализуется и редуктор на двигателе не нужен (ибо еще один источник люфтов). Тот же ДШИ-200 в режиме шага дает 200 шагов на оборот, в режиме микрошага, например 1/16 соответственно 3200 микрошагов, т.е. на один оборот ходового винта будете иметь 3200 дискретных положений, если за оборот гайка проходит по винту 5 мм, то за один микрошаг соответственно 5 / 3200 = 0.0015625 мм (в теории конечно без учета люфтов).
Если непонятно объяснил, то могу попытаться нарисовать, правда не в автокаде, а на бумажке

Честно говоря, пишу это и не понимаю - зачем весь этот огород городить для такого проекта...

[Павел]

Погуглил и кое что нашел. Решил в качестве направляющих использовать вот такие системы.

[sarmatych]

Погуглил и кое что нашел. Решил в качестве направляющих использовать вот такие системы.

Все Вы Павел не угомогнитесь с напрвляющими 
Посмотрите тут: http://cnc.prom.ua/product_list/group_1548856 ИМХО, это самые гуманные цены в Украине на такое добро

Ну и под такое добро конечно надо использовать ШВП, чтоб соответствовать, так сказать

[Павел]

Погуглил и кое что нашел. Решил в качестве направляющих использовать вот такие системы.

Все Вы Павел не угомогнитесь с напрвляющими 
Посмотрите тут: http://cnc.prom.ua/product_list/group_1548856 ИМХО, это самые гуманные цены в Украине на такое добро

Ну и под такое добро конечно надо использовать ШВП, чтоб соответствовать, так сказать

Спасибо большое за ссылочку.

[sarmatych]

Погуглил и кое что нашел. Решил в качестве направляющих использовать вот такие системы.

Все Вы Павел не угомогнитесь с напрвляющими 
Посмотрите тут: http://cnc.prom.ua/product_list/group_1548856 ИМХО, это самые гуманные цены в Украине на такое добро

Ну и под такое добро конечно надо использовать ШВП, чтоб соответствовать, так сказать

Спасибо большое за ссылочку.

всегда пожалуйста, но Вы лучше повнимательнее изучиет мои ссылочки из предыдущего поста: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=31124.msg318244#msg318244 для осознания полноты картины, так сказать, во что ввязываетесь

И еще один момент, Вы примерный вес готового телескопа прикидывали (один объектив 4кг)? И какая понадобится монтировка чтоб все это таскать?

[Павел]

Прикидывал, примерно 10кг.

[Павел]

Монтирвка  под такую трубу нужна серьезная. Но это следующий этап проекта. Знаю где взять но там дорого. Пока ищу подходящие червячные пары. Может у кого то завалялись невостребованные.

[sarmatych]

Прикидывал, примерно 10кг.

С направляющими, подшипниками, ШВП и двигателем будет, скорее всего, на несколько кило больше, т.е. EQ-5 ее уже не потянет, нужна монтировка посерьезнее, а оно надо для самодельной трубы с апертурой 80мм?
 
Ну и цена только комплектующих для Вашей самоделки будет значительно выше стоимости, например, вот такого фокусера: http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=1345
про трудозатраты для более-менее приличной точности я вообще молчу, при этом весить он будет в N? раз больше, а вот точность не факт, что будет выше или хотя бы такой же. Я уже не говорю об эргономике и удобстве в использовании...

Вообще для чего скоп планируется (визуал или астрофото)?

[sarmatych]

Монтирвка  под такую трубу нужна серьезная. Но это следующий этап проекта. Знаю где взять но там дорого. Пока ищу подходящие червячные пары. Может у кого то завалялись невостребованные.

Смысл какой в этаком монстре? Постарайтесь сделать скоп как можно легче, тогда и монтировку дорогую и мощную использовать не прийдется.

[Naboka Igor]

Монтирвка  под такую трубу нужна серьезная. Но это следующий этап проекта. Знаю где взять но там дорого. Пока ищу подходящие червячные пары. Может у кого то завалялись невостребованные.

Т.е. в планах и самодельная монти?  Это Ваш первый проект?

[Павел]

Прикидывал, примерно 10кг.

С направляющими, подшипниками, ШВП и двигателем будет, скорее всего, на несколько кило больше, т.е. EQ-5 ее уже не потянет, нужна монтировка посерьезнее, а оно надо для самодельной трубы с апертурой 80мм?
 
Ну и цена только комплектующих для Вашей самоделки будет значительно выше стоимости, например, вот такого фокусера: http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=1345
про трудозатраты для более-менее приличной точности я вообще молчу, при этом весить он будет в N? раз больше, а вот точность не факт, что будет выше или хотя бы такой же. Я уже не говорю об эргономике и удобстве в использовании...

Вообще для чего скоп планируется (визуал или астрофото)?

Ход фокусера довольно большой 120мм, это мотивировано универсальностью будущего сетапа. Астрофото+визуал. Фокусер из астромагазина требует переходника да и конструкцию его я нигде не видел и не знаю как он устроен. Вылядит красиво, а что внутри непонятно.

[Naboka Igor]

Вылядит красиво, а что внутри непонятно.

Тот-же линейный (один) подшипник с направляющий. Очень полезно изучить конструкцию. Писал уже

[Павел]

Монтирвка  под такую трубу нужна серьезная. Но это следующий этап проекта. Знаю где взять но там дорого. Пока ищу подходящие червячные пары. Может у кого то завалялись невостребованные.

Т.е. в планах и самодельная монти?  Это Ваш первый проект?

Нет не первый, до настоящего момента были более скромные, и доведенные до завершения но случилось так, что на данный момент времени я не имею доступа к ним. Короче говоря моя первая супруга очень сильно ревновала меня к этому делу и в один прекрасный день всего моего добра не стало. Прошло уже десять лет после того случая и ровно столько же после развода. Но опять взялся за старое, благо что моя нынешняя жена нрмально относится к моему увлечению. Вот такие дела.

[sarmatych]

Павел, Вы бы прислушались к советам Игоря Набоки и Сергея Огаркова, т.к. эти люди - практики телескопостроения, для примера: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=16678.0

Вы ж вроде сюда за советом пришли? Если они Вам рекомендуют не делать так, как Вы задумали изначально, то лучше изменить свою начальную идею в сторону их советов.
Вы телескоп хотите построить или убить кучу времени и сил (денег), а в конце получить абсолютно нефункциональный девайс непонятного назначения?

[sarmatych]

Монтирвка  под такую трубу нужна серьезная. Но это следующий этап проекта. Знаю где взять но там дорого. Пока ищу подходящие червячные пары. Может у кого то завалялись невостребованные.

Т.е. в планах и самодельная монти?  Это Ваш первый проект?

Нет не первый, до настоящего момента были более скромные, и доведенные до завершения но случилось так, что на данный момент времени я не имею доступа к ним. Короче говоря моя первая супруга очень сильно ревновала меня к этому делу и в один прекрасный день всего моего добра не стало. Прошло уже десять лет после того случая и ровно столько же после развода. Но опять взялся за старое, благо что моя нынешняя жена нрмально относится к моему увлечению. Вот такие дела.

Срочно бросайте это дело пока нынешняя жена не изменила своего отношения к Вашему увлечению  (шутка)

[Naboka Igor]

Если они Вам рекомендуют не делать так, как Вы задумали изначально, то лучше изменить свою начальную идею в сторону их советов.
Вы телескоп хотите построить или убить кучу времени и сил (денег), а в конце получить абсолютно нефункциональный девайс непонятного назначения?

Почему? Можно и поискать новые решения, но предварительно проверить на новизну.
Но я обычно иду по другому пути, максимально доступному по исполнению и деньгам. Кому что

[sarmatych]

Если они Вам рекомендуют не делать так, как Вы задумали изначально, то лучше изменить свою начальную идею в сторону их советов.
Вы телескоп хотите построить или убить кучу времени и сил (денег), а в конце получить абсолютно нефункциональный девайс непонятного назначения?

Почему? Можно и поискать новые решения, но предварительно проверить на новизну.
Но я обычно иду по другому пути, максимально доступному по исполнению и деньгам. Кому что

Таки да, как говорится: "Каждому свое"
Но все же в первую очередь стоит задать себе вопрос и аргументировано на него ответить: "Какое целевое назначение у рефрактора с аппертурой 80мм и весом 10-15 кг?"
Вес такой трубы больше 4-6 кг вряд ли будет разумным. Т.е. надо искать в первую очередь решение с минимальным весом и приемлемой жесткостью конструкции.

Кстати, возможно стоит поискать пути уменьшения веса и самого объектива (срезать, сточить лишний металл)?