Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
16 Листопада 2024, 17:12:29

Увійти

google


Автор Тема: Оптимальная длина ноги у колонны. Как ставить колеса  (Прочитано 4486 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #40 : 28 Грудня 2012, 14:36:56 »
. - .

У Дискуса растяжки натянуты как раз по напрвлению усилий в лапах - это мне непонятно.
Это называется предварительно напряженная конструкция! Можно стягивать или распирать, результат получим одинаковый. Жесткость вырастит значительно.
Кручениями при нормальных площадках крепления можно пренебречь, едва ли оно даст вибрацию.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Grew

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 712
  • Подяк: 35
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #41 : 28 Грудня 2012, 14:38:32 »
. - .

Если колонну крутит, растяжки вряд ли помогут.
У Дискуса растяжки натянуты как раз по напрвлению усилий в лапах - это мне непонятно. И отпадает преимущество колонны - низкие лапы. Вероятность носью зацепиться за нитку чень велика. Правильнее было бы стянуть концы лап между собой.
Да всё там правильно у Дискуса. Нужно рассматривать систему целиком, а не одну сторону (нога, колонна, стяжка).
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #42 : 28 Грудня 2012, 14:42:27 »
. - .

Если колонну крутит, растяжки вряд ли помогут.
У Дискуса растяжки натянуты как раз по напрвлению усилий в лапах - это мне непонятно. И отпадает преимущество колонны - низкие лапы. Вероятность носью зацепиться за нитку чень велика. Правильнее было бы стянуть концы лап между собой.
Да всё там правильно у Дискуса. Нужно рассматривать систему целиком, а не одну сторону (нога, колонна, стяжка).
Правильно то правильно, но именно с точки зрения кручения компенсация крутящего момента будет ГОРАЗДО ЭФФЕКТИВНЕЕ при стягивании концов лап, или установки жесткой стягивающей связки, но именно по концам лап. Народ, покритикуйте, или я чего-то не понимаю?
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #43 : 28 Грудня 2012, 14:42:48 »
. - .

господа, о каком кручении вы говорите у КОЛОННЫ?
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #44 : 28 Грудня 2012, 14:43:49 »
. - .

господа, о каком кручении вы говорите у КОЛОННЫ?
Кручение колонны относительно концов лап...
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Grew

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 712
  • Подяк: 35
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #45 : 28 Грудня 2012, 14:44:46 »
. - .

Если колонну крутит, растяжки вряд ли помогут.
У Дискуса растяжки натянуты как раз по напрвлению усилий в лапах - это мне непонятно. И отпадает преимущество колонны - низкие лапы. Вероятность носью зацепиться за нитку чень велика. Правильнее было бы стянуть концы лап между собой.
Да всё там правильно у Дискуса. Нужно рассматривать систему целиком, а не одну сторону (нога, колонна, стяжка).
Правильно то правильно, но именно с точки зрения кручения компенсация крутящено момента будет ГОРАЗДО БОЛЬШЕ при стягивании концов лап, или установки жесткой стягивающей связки, но именно по концам лап. Народ, покритикуйте, или я чего-то не понимаю?
А что тут, Сергей, критиковать?  ;D Лучший результат будет, если и концы лап тоже связать.

Общее правило: чем больше Г - образных сечений замкнуть в треугольники - тем прочнее конструкция.
« Останнє редагування: 28 Грудня 2012, 14:49:55 від Grew »
Записаний

Atlas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 291
  • Подяк: 0
  • Just bend!
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #46 : 28 Грудня 2012, 14:50:58 »
. - .

Если колонну крутит, растяжки вряд ли помогут.
У Дискуса растяжки натянуты как раз по напрвлению усилий в лапах - это мне непонятно. И отпадает преимущество колонны - низкие лапы. Вероятность носью зацепиться за нитку чень велика. Правильнее было бы стянуть концы лап между собой.
Да всё там правильно у Дискуса. Нужно рассматривать систему целиком, а не одну сторону (нога, колонна, стяжка).
Правильно то правильно, но именно с точки зрения кручения компенсация крутящено момента будет ГОРАЗДО БОЛЬШЕ при стягивании концов лап, или установки жесткой стягивающей связки, но именно по концам лап. Народ, покритикуйте, или я чего-то не понимаю?
А что тут, Сергей, критиковать?  ;D Лучший результат будет, если и концы лап тоже связать.

Общее правило: чем больше Г - образных сечений замкнуть в треугольники - тем прочнее конструкция.

Так и до цельнолитого конуса дойдет.  :whatthehell: Где-то надо остановиться.  :rofl:
Записаний
Celestron NexStar 8 SE, bino, Panasonic GF5, QHY5T, Olympus 8x40


Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #47 : 28 Грудня 2012, 14:54:52 »
. - .

Если колонну крутит, растяжки вряд ли помогут.
У Дискуса растяжки натянуты как раз по напрвлению усилий в лапах - это мне непонятно. И отпадает преимущество колонны - низкие лапы. Вероятность носью зацепиться за нитку чень велика. Правильнее было бы стянуть концы лап между собой.
Да всё там правильно у Дискуса. Нужно рассматривать систему целиком, а не одну сторону (нога, колонна, стяжка).
Правильно то правильно, но именно с точки зрения кручения компенсация крутящено момента будет ГОРАЗДО БОЛЬШЕ при стягивании концов лап, или установки жесткой стягивающей связки, но именно по концам лап. Народ, покритикуйте, или я чего-то не понимаю?
А что тут, Сергей, критиковать?  ;D Лучший результат будет, если и концы лап тоже связать.

Общее правило: чем больше Г - образных сечений замкнуть в треугольники - тем прочнее конструкция.

Так и до цельнолитого конуса дойдет.  :whatthehell: Где-то надо остановиться.  :rofl:
На бетонной колонне ;D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Grew

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 712
  • Подяк: 35
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #48 : 28 Грудня 2012, 14:56:39 »
. - .

Это верно, но таскать тяжело  ;D
Записаний

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #49 : 28 Грудня 2012, 15:31:22 »
. - .

господа, о каком кручении вы говорите у КОЛОННЫ?
Кручение происходит из-за изгиба лап в горизонтальной плоскости. Нужен хороший двутавр. У колонны Дискуса на лапах двутавр еще ничего. А вот тут у Вас
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=11973.msg143909#msg143909
ножки хлипенькие, как раз из-за плеча кручение и происходит. Тут растяжки не помогут. На лапки нужны косынки.
А если взять любую китайскую треногу (хоть EQ-5) и крутнуть за штангу голову - очень хорошо видно, как крутится голова, хотя концы ножек остаются без движения.
Правильнее было бы стянуть концы лап между собой.

 Это то же вряд ли поможет.
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #50 : 28 Грудня 2012, 16:42:57 »
. - .

а можно стрелочками нарисовать на моей картинке, как будет проходить кручение? Вот не доходит до меня
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #51 : 28 Грудня 2012, 18:06:19 »
. - .

а можно стрелочками нарисовать на моей картинке, как будет проходить кручение? Вот не доходит до меня

 Приблизительно так. Прямыми короткими обозначил, как будут изгибаться ноги.
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #52 : 28 Грудня 2012, 18:22:40 »
. - .

Видел сегодня в Эпицентре готовую колонну. Основание - цельный диск полметра в диаметре, довольно тяжелый.
Записаний

Atlas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 291
  • Подяк: 0
  • Just bend!
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #53 : 28 Грудня 2012, 18:41:46 »
. - .

Видел сегодня в Эпицентре готовую колонну. Основание - цельный диск полметра в диаметре, довольно тяжелый.

Если к вопросу диска правильно подойти, будет колесо для транспортировки всего сетапа.  ;)
Записаний
Celestron NexStar 8 SE, bino, Panasonic GF5, QHY5T, Olympus 8x40

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #54 : 28 Грудня 2012, 18:43:52 »
. - .

а можно стрелочками нарисовать на моей картинке, как будет проходить кручение? Вот не доходит до меня

 Приблизительно так. Прямыми короткими обозначил, как будут изгибаться ноги.
я извиняюсь, а от чего будет такое кручение?
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Atlas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 291
  • Подяк: 0
  • Just bend!
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #55 : 28 Грудня 2012, 18:56:40 »
. - .

а можно стрелочками нарисовать на моей картинке, как будет проходить кручение? Вот не доходит до меня

 Приблизительно так. Прямыми короткими обозначил, как будут изгибаться ноги.
я извиняюсь, а от чего будет такое кручение?

Имеется в виду изгиб ног на всей длине, ИМХО. Что может вызывать основные колебания.
Записаний
Celestron NexStar 8 SE, bino, Panasonic GF5, QHY5T, Olympus 8x40

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #56 : 28 Грудня 2012, 19:34:10 »
. - .

а можно стрелочками нарисовать на моей картинке, как будет проходить кручение? Вот не доходит до меня

 Приблизительно так. Прямыми короткими обозначил, как будут изгибаться ноги.
я извиняюсь, а от чего будет такое кручение?

 От ветра, например, а также от любой силы приложенной перпендикулярно радиусу, или радиальной составляющей любой силы. Я не хочу утверждать, что он будет крутится как пропеллер, но это самая слабая сторона ног такой конструкции. Чего не скажешь об "окорочках" на фото Сергея (Сталкер), они в радиальном направлении более жесткие.
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #57 : 29 Грудня 2012, 05:49:45 »
. - .

Обратите внимание на конструкцию лап, свободную от предполагаемого кручения. :)
Да и сама конструкция, довольно продумана.
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #58 : 29 Грудня 2012, 06:28:49 »
. - .

 Да, конечно. Двойная лапа , по горизонтали, это уже что-то. Вот поэтому я и буду ставить прямоугольный профиль.
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Оптимальная длина ноги у колонны.
« Відповідь #59 : 29 Грудня 2012, 06:47:50 »
. - .

А можно колонну, и вовсе  - не делать! :gigi:
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)