Тема: Элитный поселок угрожает астрономической станции (Прочитано 6803 раз)

tlgleonid

Цитата: martalex від 13 Лютого 2007, 19:11:11

Ничего другого от Лени и нельзя услышать.
Я же сказал, если им это не мешает, то... пусть сидят.
Я и не предлагал где попало. А под Киевом классный астроклимат (уже).

Леша, извени если задел, но и твои заявления тоже не соответствуют уровню любителя астрономии. Если идти этим путем и выселить из Киева университеты, научные учереждения, школы, библиотеки, музеи, архивы, театры, детские площадки и т.д., ибо денег они не зарабатывают, а землю, занимаемую этими учереждениями можно продать, часто до 150 тыс у.е. за сотку.
Похоже сейчас найдено более правильное решение. Что бы махом решить множество проблем, нужно строить новую или переносить политическую и финансовую столицу Украины, А Киев останется культурным, научным и спортивным центром. Это предотвратит и надвигающуюся гуманитарную катастрофу. Таким путем пошли Казахстан, Турция, Австралия и многие другие страны, эти путем в ближайшем будущем пойдет и Украина.

astroman

А у меня есть контр предложение: пересилить всех бизнесменов что покупают коттеджи(и не только) без меры и мешают жить всем простым людям на солнце. Там им не будет тесно и холодно, да и заодно их будут видеть все... а они это любят

mak

Леня-Леня... Украина ЭТИМ путем не пойдет никогда, т.к. приоритеты у власти иные, сильно далекие от народа, науки и прочего. 99.9% наши чУдные народные избранники делят власть (читай - деньги), кто вдоль, кто поперек. Путь Украины в будущее будет весьма "интересен", жаль только, что нам всем предстоит пройти этим путем, не зависимо от того, хотим мы этого или нет...

AndreyYa

Боюсь, Леня, на Украине нет мест со стабильной инверсией.
Точнее, такое место есть - примерно в 3000 - 4000 метров над Киевом

Вся погода ноября-декабря демонстрировала стабильный инверсионный слой - над Киевом

AndreyYa

Цитата: astroman від 13 Лютого 2007, 19:43:20

А у меня есть контр предложение: пересилить всех бизнесменов что покупают коттеджи(и не только) без меры и мешают жить всем простым людям на солнце. Там им не будет тесно и холодно, да и заодно их будут видеть все... а они это любят

А где ты будешь работать и зарплату получать, родной?

astroman

Да тут, тут. И причём намного больше . Да и жить станет лучше на энное количество порядков...
По теме. Интересно получается. Если посмотреть со стороны выходит что астрономы виноваты. Они ленивые, тупые и вообще безполезные люди которые мешают строить нашим "героям" кап. труда "честно" заработанные дачи. Сразу "пускай переезжают" ... Как правильно заметил Лёня с такими темпами жить станет не возможно. Будут у нас одни элитные посёлки спроектированные по типу" нет пректа мой проект" Не говоря про то, что все эти деньги ворованные...
Однако замечу, что не первый скатился в политику. Если не кто не вступит в спор, то и я буду молчать. Ну что, силы воли хватит?

eone

Вова, ты еще предложи "отобрать и поделить"

S.Fire

Цитата: astroman від 13 Лютого 2007, 19:57:01

Однако замечу, что не первый скатился в политику.

Цитата: astroman від 12 Лютого 2007, 22:54:54

Мда... капитализм... и дальше будет хуже, причём не только в астрономии.

Настоятельно рекомендую угомониться, иначе "дальше будет хуже, причём не только в астрономии".

astroman

Сдаюсь... Ведь причина такого положения астрономов именно в политике. Вот и говорю всё открытым текстом.Но конечно бан за"не правильный политический взгляд" ещё не кто не отменял... так что замолкаю

Vladimir Nebotov

Разруха, Володя, она не в политике, читай классиков!

Андрей-Чечако

Когда меня хотят поставить на место с моими "америкосами", то делают этио запрасто:
в самом деле бесплатные библиотеки - именно в центре города. Союз ветеранов - в центре. Суды - в центре города. Скандалы поповоду сокращения пожарных команд и полицейских участков у них вспыхивают постоянно, но им и в голову не пипходит убирать социальнонеобходимые сооружения из центра.
Такими же социально необходимыми учереждениями считаються и органы исполнительной власти, они должны быть доступными и раноудаленными от любой окраины - а это центр.
Если КАО - это исторический памятник науки, то научная лаборатория скорее всего таковой неявляется, значит им придется проводить другие исследования, а не помидоры выращивать

IgorZ

Кстати КАО теперь "Науково-дослідна лабораторія "Астрономічна обсерваторія" кафедри астрономії та фізики космосу..."

tlgleonid

Имеем такой пример. Рядом с Софией был выделен участок для строительства фитнес-центра. С точки зрения закона вроде София ничего не может сделать - ведб это не ее территория. Тем не менее, когда в здании колокольни пошли трещины, общественность забеспокоилась. Новые изменения не должны нарушать функциональность того, что уже существует.

Володя, капитализм тут не причем. Капитализм - это централизация и концентрация капитала, а без этой конценрации не может быть крупного и серьезного производства товаоров и услуг. Кто-то должен управлять крупным капиталом и этот человек становится капиталистом. То, что было во времена СССР можно назвать госадарсвенным монополистическим капитализмом, ибо государство сосредоточило в себе практически весь капитал в стране и образовало монополию. Увы стратегия развития оказалась неэффективоной и этот концерн рухнул. Сейчас государство раздарило жилой фонд, крупные предприятия и т.д. и осталось нищим. А нищих мало кто слушается. Когда крупный капитал осознает свое место в формировании стратегии страны, он будет вынужден сформировать это стратегическое направление и думать не только о том, что бы отхватить лакомые кусочки земли, но и о развитии культуры, науки, отсутствии социальной напряженности.

Чебуратор

Не, народ, в какие-то вас не те дебри понесло... Что, правда никто не помнит славную историю Лесников? Напоминаю.

Изначально Южная наблюдательная станция АО КГУ располагалась в селе Триполье - там и астроклимат получше, и засветка поменьше, и база для метеорных наблюдений получалась пошире. Потом в непосредственной близости, согласно постановлению партии и правительства, начали строить большую ГРЭС, работающую в основном на угле, и после того, как её запустили, станцию пришлось переносить, т.к. условия для наблюдений в Триполье стали ну просто никакие. В газетах об этом не писали, по радио не кричали, телевидение было не особо "в ходу", а уж какой капитализьм трескучий на дворе стоял - не мне вам рассказывать...

Перенос наблюдательной станции в Лесники преимуществ дал немного, точнее, ровно одно: добираться стало быстрее. Правда, теми же автобусами, что и до Триполья, с того же Владимирского рынка (и такая ситуяцыя сохранялась до начала тысячелетия, когда в Лесниках сделали остановку электричек и вдобавок появились маршрутки). Кстати, электрификация участка "Киев-Мироновка" поставила жырный крэст на радионаблюдениях, которые в Лесниках тоже пытались вести. Надеюсь, сей факт никого не подвигнет порвать зубами контактную сеть.

Я уже успел побеседовать на данную тему с Лилией Викторовной Казанцевой - она меня успокоила в том смысе, что вредные жюрналюги, как обычно, сгустили краски (и уточнила, что инветрю давал Игорь Лукьянык). И напомнила, что проблеме даже не 10-15 лет, а как минимум 50.

Так что всё опять опускается в плоскость "коттеджных городков" - явление, естественно, временное, и, возможно, даже более временное, чем думает Лёня. Проблем у них масса возникает уже сейчас, причём таких, которые в итоге сами жители решить не смогут, и появяться либо коммерческие структуры, которые за приличные суммы этим займутся (капитализьм в действии) - либо инициативу перехватит государство (дай боже нашому теляті вовка з'їсти). Такой вот маленький вопросец для размышлений на досуге: куда, по-вашему, из этих посёлков девается то, что инженеры-коммунальщики ласково называют "фекальные стоки"?

...Вообще-то одно из первых моих впечатлений от последней зарубежной поездки - такие же, как "наши", коттеджные посёлки вокруг польских городов. С одним весьма очевидным различием: ОНИ НЕ ОКРУЖЕНЫ ТРЁХМЕТРОВЫМИ ЗАБОРАМИ. Т.е. в Польше обитатели таких посёлков не создают "не-обитателям" столько неудобств, чтобы ещё и отгораживаться от них. Значит, все эти взаимоотношения поддаются регулировке, а проблемы - решению.

Saxx

Ну вот, Касторыч расставил все точки над ё

Кстати, у меня наблюдательная станция как раз в Триполье. Хоть небо и относительно тёмное, но я подтверждаю, что ГРЭС своим дымом из трубы портит всю картину. Плюс ко всему ж/д станция "Триполье-днепровское" даёт нехилую засветку своими прожекторами. Потом, рядом Украинка, хоть и небольшой, но городокю Всё это севернее, но уже создаёт заметную засветку. А что уже говорить про Лесники в 9 км от ясного града Киева. Куда прикажете деться бедному астроному? Вобщем, надо уходить в джунгли.

Касторыч, ты не в курсе где именно находилась трипольская наблюдательная станция? Я что-то не натыкался на развалины куполов

Nik

Сегодня по 1+1 в новостях рассказывали про это, и показывали интервью Игоря Лукьяныка. Да-а, съежжять им оттуда надо...

tlgleonid

Цитата: Nik від 16 Лютого 2007, 22:34:18

Сегодня по 1+1 в новостях рассказывали про это, и показывали интервью Игоря Лукьяныка. Да-а, съежжять им оттуда надо...

После интервью? Интересно, что он такого сказал, что теперь ему нужно скрываться?

Nik

Цитата: tlgleonid від 16 Лютого 2007, 23:48:06

Цитата: Nik від 16 Лютого 2007, 22:34:18
Сегодня по 1+1 в новостях рассказывали про это, и показывали интервью Игоря Лукьяныка. Да-а, съежжять им оттуда надо...
После интервью? Интересно, что он такого сказал, что теперь ему нужно скрываться?

Не, я имел ввиду обсерватории надо куда-то переезжать.

Mef_poter

Надо обсерваторию нашими крымскими пацанами доукомплектовать.

А заодно и тему переименовать: "Астрономическая станция угрожает
элитному поселку" ...

Пора задуматься об астрономическом заповеднике, а то скоро придется
на наблюдения в моря уходить на шаланде какой.

Nik

Им надо было с самого начала купить участок вокруг обсерватории. Если б знал куда упадешь...

Новини:

Автор Тема: Элитный поселок угрожает астрономической станции (Прочитано 6803 раз)

astroman

astroman

astroman

Vladimir Nebotov

Андрей-Чечако