Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
11 Березня 2025, 11:05:21

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[John_Silver]

А какова "мгновенная" температура пространства (предположим две точки - в среднем между орбитами Венеры-Земли и Земли-Марса) если теоретически попробовать замерить температуру без учёта нагрева от Солнца или охлаждения при его экранировании датчика температуры? Есть ли разница и как меняются температуры скажем по солнечной системе, если для замера температуры временно исключить возможность нагрева от Солнца и охлаждения в тени?

Надеюсь достаточно объяснил вопрос 

[VAKT]

Вот и пришли к реликтовому излучению.

[mnn72]

Да нет. Это совсем другое.

[Igric]

Теоретически в бане может быть и существенно больше чем 120. Например, во время пожара, при этом там даже могут люди находится (со шлангами и в спецкостюмах).
...

Все это весело, но вразумительного ответа нет. Получается что температура солнечной короны в миллион градусов это величина такая, больше виртуальная чем реальная. Т.е. космический аппарат через нее пройдет и этого не заметит ? Тогда зачем оперировать такими понятиями если они не реальные 

Космический аппарат заметит. И погибнет.
Недавно смотрел - россияне хотят запустить аппарат для изучения Солнца, который сможет находится на рекордном расстоянии от светила и работать. Все дело в степени защиты. А так бы все летали кому не лень давно.

[M_M]

Вот есть температура 1000000 град по цельсию солнечной короны или 6000 тыс.град. по цельсию облака в котором сейчас находится солнечная система:
- откуда эти цифры ?
- что это за температура ?
- сможет ли в ней безболезненно находится искусственный объект ?
- получается что нас греет не поверхность Солнца, а его корона ?

Можно ли безболезненно...
Можно создать иллюзию нахождения в высокой или низкой температуре. К примеру, можно безболезненно на короткое время сунуть руку в жидкий азот. Поскольку образовавшаяся между вокруг руки прослойка газа сравнительно плохо проводит тепло, то рука просто не успеет остыть и отвалиться. Скорость обмена играет роль.

Зона вокруг корабля будет иметь температуру близкую к температуре обшивки, окружающий газ в значительной степени будет состоять из молекул, уже потерявших энергию при столкновении.

Кинетическая энергия имеет две составляющих. Массу и скорость.
Скорость - аналог температуры. Масса - аналог плотности газа. Ну не может одна молекула даже в миллион градусов нанести непоправимый ущерб обшивке корабля. Каждое столкновение нагревает обшивку. Далее можно взять соотношение масс объектов для расчета скорости нагрева.

[VAKT]

Сунуть руку в жидкий азот и не обжечь - не получится, только проливать и тот там какой-то важный ньюанс имеется.

[Mutant]

Сунуть руку в жидкий азот и не обжечь - не получится,

Можно.

Разрушители мифов в расплавленный свинец руки совали. Принцип тот же.

[mnn72]

Что-то в связи с плохой погодой затуманило меня  Поэтому не покидают вопросы: если находится в туманности (например) Ориона, мы это заметим ? Просто тут же выше приводил ссылку что Солнечная система должна скоро влететь в остаток взрыва сверхновой. Вот сижу и думаю почему мы ее не видим, потому что близко находимся ?

[sagittarius M20]

1. Разреженность (возможная) газо-пылевого облака
2. Возможная низкая температура (хотя навряд ли )
   + Если мы находимся в галактике, мы видим это, то если мы будем находится в туманности, размеры которой очень малы (по сравнению с МП), мы не сможем увидеть той концентрации материи. Пример: звезды (просто), и звезды в рукаве МП. В первом случае звезды окружабт нас с небольшой плотностью и расстоянием, во втором же - расстояние больше, и, в следствии перспективы (пространственное моделирование) мы видим концентрированную полосу, как бы, диск галактики с реба.

[tlgleonid]

Если смотреть на минимальном увеличении в телескоп под темным небом, хорошо видно, что фон неба не абсолютно черный. С квадратного градуса идет свет, как от звезды 3.7m. Но только половина этого света связана с землей. Значительная часть его порождается светом, рассеянным на пылинках в околосолнчном пространстве. То есть, такая себе огромная пылевая туманность, в которой мы находимся.
Что будет, если мы окажемся внутри туманности Ориона? М42 светится за счет переизлучения и отражения света, входящих в туманность звезд. Их там много и они яркие, по этому и туманность яркая. Еще и немаловажную роль играет индикатриса рассеяния света. Посему, можно сказать, что если бы мы попали в туманность Ориона с ее молодыми звездами, фон неба стал бы ярче. Насколько ярче - зависит от расположения от звезд. Но если бы была просто туманность без звезд, то из-за низкой светимости Солнца яркость фона неба поднялась бы не очень значительно.

[sagittarius M20]

Вобщем, для кого, для кого, а для ЛА попасть в на всю жизнь внутрь туманности - страшнее любой каторги
и так неба не видим

[mnn72]

Если смотреть на минимальном увеличении в телескоп под темным небом, хорошо видно, что фон неба не абсолютно черный. С квадратного градуса идет свет, как от звезды 3.7m. Но только половина этого света связана с землей. Значительная часть его порождается светом, рассеянным на пылинках в околосолнчном пространстве. То есть, такая себе огромная пылевая туманность, в которой мы находимся.
...

Получается, что можно использовать фильтрик (например UHS) и попытаться сфотографировать эту туманность ?Только видимо поле нужно большое 

[sagittarius M20]

Если смотреть на минимальном увеличении в телескоп под темным небом, хорошо видно, что фон неба не абсолютно черный. С квадратного градуса идет свет, как от звезды 3.7m. Но только половина этого света связана с землей. Значительная часть его порождается светом, рассеянным на пылинках в околосолнчном пространстве. То есть, такая себе огромная пылевая туманность, в которой мы находимся.
...

Получается, что можно использовать фильтрик (например UHS) и попытаться сфотографировать эту туманность ?Только видимо поле нужно большое 

Вспомните Меч Ориона! Правда там концентрация намного больше. Навряд ли получится сфотать это - не ионизированный газ, а пылевой кокон Солнечной с-мы
Или о чем Вы

[mnn72]

Ну вот Леня написал, что эта туманность светится. Какая природа этого свечения ?Если применить фильтр для приглушения света звезд, можно сфотографировать эту туманность ?

[sagittarius M20]

Ну вот Леня написал, что эта туманность светится. Какая природа этого свечения ?Если применить фильтр для приглушения света звезд, можно сфотографировать эту туманность ?

Эта "туманность" отражательная. Природа ее свечения - отраженный свет Солнца. Свет др. звезд только улучшает ее видимость, так как их свет рассеивается...
если я не ошибаюсь, то это называется гало Солнечной с-мы

[SP]

То, что мы видим- называется зодиакальный свет.
Читаем
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зодиакальный_свет
Все фильтры -до лампы, нужно лишь отсутствие засветки

[angelsky]

Ну вот Леня написал, что эта туманность светится. Какая природа этого свечения ?Если применить фильтр для приглушения света звезд, можно сфотографировать эту туманность ?

Коля, так как я был, у тебя в краях , могу смело утверждать, что при том уровне засветки ,ты её должен увидеть.Вечером весной или утром осенью. На Кинбурской косе я наблюдал регулярно, (под Одессой в гл.деревне пару раз)у тебя тоже вполне реально. http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=7823.msg120961#msg120961
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12940.msg163033#msg163033

[mnn72]

Зодиакальный свет это нечто другое.

[sarmatych]

Зодиакальный свет это нечто другое.

излучает в рентгеновском диапазоне:

Местный пузырь - область разреженного горячего газа неправильной формы в межзвёздной среде внутри рукава Ориона в нашей Галактике. Он тянется, по крайней мере, на 300 св. лет и состоит из нейтрального водорода с плотностью примерно одной десятой от средней плотности межзвёздной среды, которая, в свою очередь, составляет 0,5 атомов в кубическом сантиметре. Горячий разреженный газ излучает в рентгеновском диапазоне.

зафиксировать любительскими методами врядли возможно в виду крайне сильной разрреженности, даже с учетом того, что Местное межзвездное облако в шесть раз плотнее Местного Пузыря.

Наблюдаемые нами туманности имеют значительно более высокую плотность и при этом еще и мощную "подсветку":

Эмиссионные туманности светятся потому, что внутри них или рядом с ними есть горячие голубые звезды-сверхгиганты. Они испускают много ультрафиолетового (УФ) излучения, которое поглощается межзвездными атомами водорода и ионизует их, т.е. разрывает в них связи между электронами и ядрами атомов - протонами. Через некоторое время под действием взаимного притяжения электроны с протонами вновь объединяются в нейтральные атомы, излучая при этом электромагнитные кванты. Но обычно электрон не сразу попадает на нижний энергетический уровень атома, а задерживается на нескольких промежуточных и каждый раз при переходе между ними излучает фотон. Таким образом один ультрафиолетовый фотон "дробится" на несколько оптических.
Между плотными и яркими эмиссионными туманностями находится разреженный газ, обнаружить который гораздо сложнее. Он был открыт в 1904 И.Гартманом, заметившим линии поглощения этого газа в спектрах далеких звезд. Иногда одна спектральная линия расщепляется на несколько, очевидно, за счет эффекта Доплера, указывая этим, что мы видим звезду сквозь несколько межзвездных облаков, каждое из которых движется со своей скоростью.
Далеко не все атомы и молекулы межзвездного газа имеют спектральные линии в оптическом диапазоне; линии многих элементов лежат в ультрафиолетовой области. Поэтому внеатмосферные наблюдения оказались очень ценными. Наблюдения с геофизической ракеты в 1970 позволили открыть молекулярный водород - главную молекулу межзвездной среды. Ультрафиолетовый телескоп на спутнике "Коперник" (1972) получил множество звездных спектров с линиями поглощения молекулы H2 и более сложных элементов, включая углерод, азот, кислород, кремний, фосфор, аргон и железо, а также тяжелый изотоп водорода - дейтерий. Вначале знания о межзвездной среде развивались благодаря фотографии и спектроскопии. Но затем было открыто космическое радиоизлучение, которое принесло много новых сведений о межзвездном газе. Атомы нейтрального водорода излучают на строго определенной волне длиной 21,1 см. В диапазоне от 1 до 50 см излучение образуется при взаимодействии свободных электронов с протонами, доказывая этим существование ионизованного газа, а в диапазоне 10-30 м облака ионизованного газа, напротив, сильно поглощают излучение источников, находящихся за ними. Радиоастрономические наблюдения позволили обнаружить в межзвездном пространстве довольно сложные молекулы: гидроксил OH; пары воды H2O и аммиака NH3; формальдегид H2CO; окись углерода CO; метанол (древесный спирт) CH3OH; муравьиную кислоту HCOOH; этиловый (винный) спирт CH3CH2OH и еще десятки других, даже более сложных молекул. Все они найдены в плотных и холодных пылевых облаках, защищающих хрупкие молекулы от разрушающего влияния ультрафиолетового излучения горячих звезд. Вероятно, поверхность холодных (7 K, или -266° C) пылинок служит как раз тем местом, где образуются сложные молекулы из налипших на пылинку отдельных атомов. Чем плотнее и массивнее облако, тем большее разнообразие молекул в нем обнаруживается. К сожалению, очень трудно зарегистрировать молекулу H2, у которой нет линий в радиодиапазоне. Но косвенные признаки доказывают, что это самая распространенная молекула; темные облака более чем на половину по массе состоят из молекулярного водорода.

(немного подробнее)

[SP]

Был вопрос:

Ну вот Леня написал, что эта туманность светится. Какая природа этого свечения

Лёня написал:

Значительная часть его порождается светом, рассеянным на пылинках в околосолнечном пространстве.

Это и есть зодиакальный свет.
Если имелось хочется "нечто другое", то надо как-то по-чётчё формулировать, чего мы хотим услышать.