Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
21 Лютого 2025, 18:46:57

Увійти

google


Автор Тема: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)  (Прочитано 18216 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Витторио

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 161
  • Подяк: 111
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #180 : 27 Грудня 2016, 16:28:45 »
. - .


[/quote]
Только в паре.
[/quote]

Ээээ.. Пусть Гамба скажет - они точно получили корректор к 11-му селестрону отдельно от всего остального селестрона. Вроде бы.
Записаний
МРШ, Celestron Nexstar 6SE

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3680
  • Подяк: 2027
  • Be free!
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #181 : 27 Грудня 2016, 17:43:51 »
. - .

Как здорово...астигматизм делают на пластине и на зеркале, а потом его компенсируют проворотом, просто сказка... :gigi:
А по-моему, вполне элегантное решение. Иначе бы, сейчас эти ШК стоили не 800 баксов, а 8000.
Если я правильноо пнимаю процесс. Берут зеркало, устанавливают его на скамью. Берут корректор, устанавливают. Крутят и смотрят. Походит или нет. Если нет, берут следующий. И потом из этих пар собирают уже готовую систему. Кстати, заказат только зеркало или только корректор, по-моему, тоже нельзя. Только в паре.
Так этим все пользуются в меру своих слабых сил... Просто прозвучало это примерно  как: " делают астигматичную пластину и астигматичное зеркало, а потом это складывают и компенсируют".
Полной компенсации никогда не добьешься, речь идет о "максимальной компенсации". На моем веку при сборке об'ективов "чудо" полной компенсации наступило пару раз. А так, вообще, грубый астигматизм на деталях среднего размера - редкость(полировать надо правильно и клеится тоже :gigi: )
« Останнє редагування: 27 Грудня 2016, 22:35:06 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #182 : 28 Грудня 2016, 10:21:45 »
. - .

Понятно, что с точки зрения оптика - это решение убогое.
А с точки зрения маркетолога - это гениально. Позволяет очень сильно уменьшить накладные расходы.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3680
  • Подяк: 2027
  • Be free!
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #183 : 28 Грудня 2016, 19:26:16 »
. - .

А с точки зрения маркетолога - это гениально.
Как бы это пояснить...маркетологи этой фигней вообще не обременяются :gigi:, они даже не знают что такое астигматизм... Разговор идет в ключе: "- можете на 10% дешевле сделать?" "-можем!", "-а на 20%?" и.тд. А те кто уже занимаются производством думают какую операцию выкинуть и что сделать быстрее и проще...
Все эти "приемчики" доводят серьезные вещи до полной "игрушечности". А многие славные (в прошлом) конторы вообще отданы на откуп "china toy factory"...
« Останнє редагування: 28 Грудня 2016, 19:33:59 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #184 : 28 Грудня 2016, 20:21:02 »
. - .

Я в этих сферах не специалист, наверное тут не маркетологи, а менеджеры имеются в виду. Т.е. администраторы - управленцы. Им не важно что такое астигматизм. Главное - можно сделать вещь дешевле, а спрос увеличить. Если "довести до полной игрушечности" - спрос упадет, ибо вещь не будет выполнять свою функцию.  :)
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.


Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3680
  • Подяк: 2027
  • Be free!
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #185 : 28 Грудня 2016, 21:06:31 »
. - .

Так так и есть, идет баласировка на грани "игрушечность- нормальная работоспособность". Это у них определяется словом "оптимизация"(это многого касается, не только скопов, "бытовуха" местами уже доведена до полного абсурда)
« Останнє редагування: 28 Грудня 2016, 21:14:11 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #186 : 29 Грудня 2016, 00:54:39 »
. - .

они даже не знают что такое астигматизм...
полчаса назад в обзоре девайса прозвучало "в расплавленный алюминий не добавляли красители, поэтому на этой модели анодирование безцветное :rofl:
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3680
  • Подяк: 2027
  • Be free!
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #187 : 29 Грудня 2016, 01:16:57 »
. - .

они даже не знают что такое астигматизм...
полчаса назад в обзоре девайса прозвучало "в расплавленный алюминий не добавляли красители, поэтому на этой модели анодирование безцветное :rofl:
:rofl: :up:
Маразм крепчал, деревья гнулись...("дубы" в основном ;D )
« Останнє редагування: 29 Грудня 2016, 01:25:36 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1612
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #188 : 29 Грудня 2016, 06:42:34 »
. - .

они даже не знают что такое астигматизм...
полчаса назад в обзоре девайса прозвучало "в расплавленный алюминий не добавляли красители, поэтому на этой модели анодирование безцветное :rofl:
:rofl: :up:
Маразм крепчал, деревья гнулись...("дубы" в основном ;D )
:up: :)
Это что бы как у классика: " Я в дубовом лесу пил березовый сок..."
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Витторио

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 161
  • Подяк: 111
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #189 : 30 Грудня 2016, 18:19:57 »
. - .

ура, я-таки увидел эту самую "Y", когда навелся на естественную звезду, а не на искусственную  :clever:  метод работает, мой ШК не требует юстировки  ;D . Он требует хорошей атмосферы и ясного неба   :bigidea:
Записаний
МРШ, Celestron Nexstar 6SE
Подякували

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3680
  • Подяк: 2027
  • Be free!
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #190 : 30 Грудня 2016, 18:54:00 »
. - .

"Y" - это хорошо, хорошо что не "Х"... Хотя я до сих пор не понял что это за "Y"... По теории должна быть диф. точка с "жырным" первым колечком (за счет большого Ц.Э.) Я что-то пропустил в "теории Ш-К"? :shuffle:
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #191 : 30 Грудня 2016, 18:59:11 »
. - .

Эд, я тоже не понял, если бы это были дифф лучи от щелей то их должно быть шесть штук.
Записаний

Витторио

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 161
  • Подяк: 111
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #192 : 30 Грудня 2016, 21:24:43 »
. - .

Я все про этот метод.
http://alpha-lyrae.co.uk/2013/12/31/schmitt-cassegrain-collimation-made-easy-using-a-duncan-mask/

Три "дуги" преред самым фокусом стали "тремя палочками" и слились в знак Мерседеса, или в "Y"    ;D
Записаний
МРШ, Celestron Nexstar 6SE

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3680
  • Подяк: 2027
  • Be free!
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #193 : 30 Грудня 2016, 21:53:07 »
. - .

Я все про этот метод.
http://alpha-lyrae.co.uk/2013/12/31/schmitt-cassegrain-collimation-made-easy-using-a-duncan-mask/

Три "дуги" преред самым фокусом стали "тремя палочками" и слились в знак Мерседеса, или в "Y"    ;D
А теперь при хорошей погоде(синге) посмотри звезду вблизи до и после фокуса. Все должно быть круглым и центрированным. Только после этого можно сказать, что с центрировкой все Ок. Заодно сравнишь чувствительность обоих методов.
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #194 : 30 Грудня 2016, 22:32:41 »
. - .

Понимаешь Эд, есть тесты для медитации, а есть для оптиков.
Зачем пытаться в яйцах увидеть круглое, чтобы плохо спать потом?
Кому очень нужно, то купит у тебя. А так, зачем требовать от того что..., что-то.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Витторио

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 161
  • Подяк: 111
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #195 : 31 Грудня 2016, 10:32:10 »
. - .

Я все про этот метод.
http://alpha-lyrae.co.uk/2013/12/31/schmitt-cassegrain-collimation-made-easy-using-a-duncan-mask/

Три "дуги" преред самым фокусом стали "тремя палочками" и слились в знак Мерседеса, или в "Y"    ;D
А теперь при хорошей погоде(синге) посмотри звезду вблизи до и после фокуса. Все должно быть круглым и центрированным. Только после этого можно сказать, что с центрировкой все Ок. Заодно сравнишь чувствительность обоих методов.

Скажите, а если звезда не в центре, а на краю поля зрения, то "тень" может быть не по центру?
Записаний
МРШ, Celestron Nexstar 6SE

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #196 : 31 Грудня 2016, 11:13:15 »
. - .

да, может
Записаний

Витторио

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 161
  • Подяк: 111
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #197 : 31 Грудня 2016, 15:13:27 »
. - .

И это не говорит об разъюстировке?
Записаний
МРШ, Celestron Nexstar 6SE

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #198 : 31 Грудня 2016, 15:25:59 »
. - .

Это говорит только о том что пучек не центральный :) если такое в самом центре поля видно, то да, разьюстировка
Записаний
Подякували

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Шмидт-Кассегрены (Schmidt–Cassegrain)
« Відповідь #199 : 31 Грудня 2016, 15:49:22 »
. - .

И это не говорит об разъюстировке?
Это говорит о кривизне поля, так же как и звезды "кометами" вне центра. Это нормально при отсутствии хорошего корректора. Именно поэтому при юстировке нужно после каждой итерации возвращать звезду строго в центр. Также при съемке без корректора рекомендуют ЧУТЬ сбить фокус, тогда звезды будут более ровные по полю.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.
Подякували