Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 16:59:45

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

В основном космические исследования будут проводиться государствами

19 (32.2%)

В основном космические исследования будут проводиться частными компаниями

17 (28.8%)

Равномерное распределение.

15 (25.4%)

У космонавтики нет будущего

8 (13.6%)

Всього голосів: 59

[ChAS]

Государственная монополия на космос во многом из-за возможностей двойного использования космических технологий (напр., можно "уронить" что-то из космоса туда, куда хочется оператору полета)

[knuzich]

IT, как и любую другую отрасль, нельзя сравнивать с космическими технологиями. Космонавтика - очень специфическая, мало доступная обычному человеку отрасль с точки зрения самостоятельных достижений.
Революции в программном обеспечении можно добиться с минимальными затратами, т.к., грубо говоря, нужен компьютер/интернет/знания. Того же достичь в электронике уже сложнее, но опять же это вполне доступно.

Лабать на клавиатуре это не совсем то о чем мы говорим. Вы самостоятельно не сможете создавать микропроцессоры, или склепать ноутбук и комплектующие к нему, к примеру. Это под силу специализированным компаниям. И космонавтика и ИТ имеют свои нюансы, но развитие этих отраслей не дело одних рук.

Сравните! Как много на украине предприятий, которые производят комплектующие, микропроцессоры, микроконтроллеры?
И тем не менее есть есть антонов, мотор-сич, южмаш. Тут у нас позиция даже выгоднее..

[denis_sumy]

Ни одна частная компания не будет вкладывать в неизвестность. Им нужны опыт и данные от уже состоявшихся миссий и исследований от гос. структур. Поэтому если частные компании и будут присутствовать в космонавтике, то не в качестве развивающей силы, а как использующие уже имеющиеся наработки. В приведенной выше статье это как раз и подтверждается - частная компания осуществила то, что государство выполнило около 50лет назад (орбитальный полет и стыковка). Поэтому развитие "частной космонавтики" будет зависеть только от развития "государственной". А такие проекты как Mars One никогда не будут успешными, пока не будут проведены подобные миссии (и не одна) за гос. средства. А т.к. пока нет никакого смысла для государств их осуществлять (исследования дешевле проводить с помощью автоматических станций), то будущее Mars One  и т.п. - очень и очень далекое.

Возьмите для сравнения IT технологии, где там помогло государство?
И почему вы делаете такие выводы для космических технологий?
подобно обычному туризму, который например еще людям 10 столетия казался идиотизмом, космический туризм может помочь поднять космонавтику на другой уровень

 А давайте сравним бульдога с носорогом!
Космос - это специфика абсолютно во всем - и по уровню затрат, и по уровню рисков, и по уровню враждебности среды для человека.
Внимательно почитайте мой пост. Я говорю о том, что частному бизнесу пока нет смысла вкладывать во что-то, кроме космического туризма. А он может развиваться только с большим отставанием от государственных проектов. (почему - я уже говорил). Нельзя сравнивать и с эпохой географических открытий, т.к. их стимулировала торговля (куда и для чего плыл Колумб знают все ).
 А вот если все-таки добьются выгодной реакции термоядерного синтеза, вот тогда и потянутся частные инвестиции для создания базы на Луне для добычи Гелия-3. Это как пример, хотя нет ничего противоречивого с моим постом - кто, когда и за чей счет отправил людей на Луну?

[And_NDA]

Я говорю о том, что частному бизнесу пока нет смысла вкладывать во что-то, кроме космического туризма.

Это только если понимать под "космонавтикой" то, где есть тушка космонавта, а иначе смысл не только есть, но и уже давно вкладываются. Так что надо б уточнить термин... (Вики, кстати, сказать, не ограничивается тушками, см.) И, кстати, сказать, еще Нильс Бор считал посылку тушек в космос тупиковой ветвью развития...

[denis_sumy]

Я говорю о том, что частному бизнесу пока нет смысла вкладывать во что-то, кроме космического туризма.

Это только если понимать под "космонавтикой" то, где есть тушка космонавта, а иначе смысл не только есть, но и уже давно вкладываются. Так что надо б уточнить термин... (Вики, кстати, сказать, не ограничивается тушками, см.) И, кстати, сказать, еще Нильс Бор считал посылку тушек в космос тупиковой ветвью развития...

Согласен, хотя если брать именно туризм, то без "тушек" не обойтись 
И все-таки, у всех нас разный кругозор, поэтому расширьте свою мысль - во что именно давно вкладываются?

[knuzich]

Это только если понимать под "космонавтикой" то, где есть тушка космонавта, а иначе смысл не только есть, но и уже давно вкладываются. Так что надо б уточнить термин... (Вики, кстати, сказать, не ограничивается тушками, см.) И, кстати, сказать, еще Нильс Бор считал посылку тушек в космос тупиковой ветвью развития...

без колонизации планет (то бишь отправки тел космонавтов туда) нету смысла в космонавтике вообще!
вся предварительная работа по зондированию планет и спутников ведется из двух причин: это двигает науку и знание вперед, а это, в свою очередь, залог экономического развития.

[BVG]

интересно,а кто несёт юридическую ответственность за "деятельность"т.н. частников в свете вот этого:

2222 (XXI). Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела
https://www.unoosa.org/oosa/ru/SpaceLaw/gares/html/gares_21_2222.html
а если никто,то так-ли "глупа" подобная деятельность:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лунное_посольство 
ведь частная собственность- это не "провозглашение суверенитета и не оккупация...
если тут есть "лазейки",то частники "будут заинтересованы",и это мягко сказано.

[OnlyBussiness]

Разумеется, никакого смысла в подобной деятельности нет. И вот почему: до начала настоящего луносквоттинга (кстати, абсолютно уверен что настоящую экспансию начнут китайци, а не кто либо ещё. И случится это ещё на нашем веку).

И только потом, с нарастанием военного присутствия иных претендентов, возможно без открытых боевых действий (что врят-ли), начнётся юридическое устаканивание прав и свобод.

Человеки всегда так поступают: сначала оттяпали что смогли. А потом пробуют удержать. Юридические решения начинаются только тогда, когда случается силовой паритет. Без паритета, право силы (ака закон джунглей) юридической основы не требует.

[BVG]

итак,всё решает политика(и очень большая),деятельность частников- так,мышиная возня (если разрешат,так сказать..)

[OnlyBussiness]

Для простоты понимания: предположим, что нет разници между частной шаражкой, какой-либо ОПГ, или сверхОПГ - государством, кроме способности нагибать. И если частник в состоянии нагнуть государство, то он его нагнёт.

Кто нагнул - того и тапки

А если способности нагибать одинаковы, или прекрасно понимают что силовой дерибан свечей не стоит, будут дерибанить "по понятиям".

Так было, есть, будет, и никто ничего не поменяет.

[And_NDA]

Это только если понимать под "космонавтикой" то, где есть тушка космонавта, а иначе смысл не только есть, но и уже давно вкладываются. Так что надо б уточнить термин... (Вики, кстати, сказать, не ограничивается тушками, см.) И, кстати, сказать, еще Нильс Бор считал посылку тушек в космос тупиковой ветвью развития...

без колонизации планет (то бишь отправки тел космонавтов туда) нету смысла в космонавтике вообще!

Очень даже есть, множество военных и мирных приложений.
А отправку тушек на другие планеты истинно (вслед за Бором) считаю тупиковой ветвью развития. Слишком уж человек привязан к родной планете. Краткоременные прыжки на Луну просто этого еще не выявили в достаточной степени. Тут будут рулить аппараты, роботы... а в далеком будущем - искусственные живые существа, заточенные под те условия.

[OnlyBussiness]

Плюсую, за исключением предельно маловероятной терраформации.

Логик пруф: с тем-же успехом моглибы заселить океанское дно. И дальше чо?...

[ds40a]

Прошло чуть больше трех лет   Как теперь оценим возможность освоения космоса частными кампаниями? 

p.s. Сам считал, что частной кампании не потянуть это направление. Теперь диву даюсь успехам Маска.

[Wanderer of Sigma 957]

Наразі більше 1000 компаній приватних мають плани по розвитку космосу.
Ось остання новина: http://www.s-3.ch/

Приватний бізнес вже є рушієм в даному напрямі.

Даже у них там, с "выхлопом" у большинства стартапов не густо.Именно ракетные, из десятка выбился один Электрон по сути.
Это при том, что их законодательство УЖЕ гораздо либеральнее. Даже в Дании, где группа около 100 мемберов на 300 м2 заброшенного склада повторяют по сути Фау2
из доступных материалов и пром. электроники

Для перспектив у нас в Украине
У нас господа-товарищи из НКАУ до остервенения держатся за Гос. монополию на космическую деятельность. /Буду рад ошибаться
Должна быть простая и логичная процедура получения доступа на полигоны гос. структур / разрешения на пуски самодельных ЛА
пускай платная, с аргументированным прайсом
-оплата работы медиков, пожарных, техн. экспертизы
ну и лицензия всем желающим, не за 6 млн. грн!

[Wanderer of Sigma 957]

Прошло чуть больше трех лет   Как теперь оценим возможность освоения космоса частными кампаниями? 

p.s. Сам считал, что частной кампании не потянуть это направление. Теперь диву даюсь успехам Маска.

У нас с достижениями совсем скромно, ибо наши ретрограды
Костьми лягут, но гос.монополию на космическую деятельность никому не отдадут.
Вместе с тем на эту деятельность, в бюджете выделяют мизер (нет денег...)
Нашим госпредприятиям, созданным для ВПК в 60-70х прошлого века, сколько не дай - все освоят
На выходе будет, скромнее чем у Маска.
Но стараюсь быть оптимистом