Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Вересня 2024, 17:24:04

Увійти

google


Автор Тема: Спостереження метеорів  (Прочитано 177347 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2894
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1700 : 06 Серпня 2014, 16:31:30 »
. - .

Да я ж даже софт еще не настраивал. Пока только камеру прицепил и начал снимать. Ща если Пашу напрягу в настройке софтины то на завтра всё обработаю.  :)
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Мастеровой

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Подяк: 27
    • MASTER-II Tunka
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1701 : 07 Серпня 2014, 16:59:38 »
. - .

    Друзья, доброго времени суток!

 Вернулся из экспедиции, в ходе которой установил одну из двух наших метеорных камер. Как по волшебству, на пару суток дали погоду (уважаемый Jeff, это не Вы, случаем, наколдовали? ;)), в результате чего удалось настроить камеру и даже заиметь первый улов в количестве 30 штук, чему очень рад :D
  Постарался настроить камеру с учётом рекомендаций Jeff. В итоге за ночь детектируется примерно 25 метеоров, есть и мусор, но терпимо. Немного смущает то, что картинка кажется темноватой, и метеоры в большинстве своём довольно тусклые и короткие, однако пробный прогон их через "Аналайзер" без астро/фотометрии воодушевляет: практически все метеоры, за исключением тех, что я сам едва увидел, определились автоматически и направление их движения верное. Выложил улов СЮДА. Коллеги, пожалуйста, взгляните опытным взором: ваше мнение очень важно для нас! :help:
   В ходе наблюдений камера была направлена на северо-запад, географический азимут луча зрения 307 градусов, угловая высота относительно географического горизонта 50 градусов. Данная ориентация обусловлена необходимостью проведения базисных наблюдений: вторая камера будет находиться на расстоянии 155 км, и угол в 50 градусов выбран так, чтобы центры полей зрения обеих камер пересекались в точке над центром базиса на высоте около 100 км. Кстати, верно ли мы поступили?
   Засветка практически отсутствовала, однако была лёгкая дымка и сильный ветер около 20 м/с, не вызывающий вибрации камеры. Угловое расстояние от центра поля зрения камеры до Луны, навскидку, не менее 90 градусов.
    Камера Watec WAT-902H2 Ultimate, оснащённая объективом Fujinon YV 2.7x2.9 LR4D-SA2 F/0.95 работала в ручном режиме усиления, настроенном так, чтобы при переключении между ручным усилением (MGC) и автоматическим (AGC LO) не было визуальной разницы в количестве звёзд. Ручной режим выбран по причине более чистой картинки, при этом сцинтилляционная маска в режиме MGC была практически идентична таковой в режиме AGC LO. Съёмка велась из термокожуха, снабжённого оптическим полированным стеклом без просветления, видеозахват осуществлялся граббером Pinnacle 710-USB по композитному каналу (S-video не работает). Образец сцинтилляционной маски также прикрепил к сообщению.
    Заранее большое спасибо! :shuffle:
« Останнє редагування: 07 Серпня 2014, 18:42:19 від Мастеровой »
Записаний
2x Hamilton 400 mm F/2.5, Mount Astelco NTM-500, CCD Apogee Alta U16M.

Мастеровой

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Подяк: 27
    • MASTER-II Tunka
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1702 : 07 Серпня 2014, 17:06:12 »
. - .

Обработал.
Яркий персеид под утро -3.8

   Какой красавец! У меня большинство метеоров достаточно тусклые, эстетически выглядят менее привлекательно. Однако не ошибусь ли, предположив, что болиды с нашими 8-битными картинками почти наверняка окажутся пересвеченными? Коллеги, не подскажете, каким образом в этом случае выполняется фотометрия и насколько можно доверять её результатам?
Записаний
2x Hamilton 400 mm F/2.5, Mount Astelco NTM-500, CCD Apogee Alta U16M.

Мастеровой

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Подяк: 27
    • MASTER-II Tunka
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1703 : 07 Серпня 2014, 17:08:39 »
. - .

Протянул полностью новый сигнальный кабель и... нифига (мягко говоря)  :facepalm: Шо за чудеса  :rotate:

   Mnn72, как Ваши дела со строптивой камерой? Удалось ли Вам справиться с проблемой, найти причину?
Записаний
2x Hamilton 400 mm F/2.5, Mount Astelco NTM-500, CCD Apogee Alta U16M.

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11018
  • Подяк: 3616
  • Павло Пресняков
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1704 : 07 Серпня 2014, 19:59:42 »
. - .

Цитувати
Камера Watec WAT-902H2 Ultimate, оснащённая объективом Fujinon YV 2.7x2.9 LR4D-SA2 F/0.95 работала в ручном режиме усиления, настроенном так, чтобы при переключении между ручным усилением (MGC) и автоматическим (AGC LO) не было визуальной разницы в количестве звёзд. Ручной режим выбран по причине более чистой картинки, при этом сцинтилляционная маска в режиме MGC была практически идентична таковой в режиме AGC LO. Съёмка велась из термокожуха, снабжённого оптическим полированным стеклом без просветления, видеозахват осуществлялся граббером Pinnacle 710-USB по композитному каналу (S-video не работает).
С Ultimate камерой я поступаю следующим образом: перевожу камеру в режим ручного усиления, чтобы картинка была немного ярче, чем в режиме AGC LO. S-video - просто обязательная опция, которую необходимо решить. Переходник должен быть "прямой" (без конденсатора). Разница в качестве картинки, детекции и проницании весьма существенная.
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Мастеровой

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Подяк: 27
    • MASTER-II Tunka
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1705 : 07 Серпня 2014, 20:18:34 »
. - .

  Павел, спасибо большое!

С Ultimate камерой я поступаю следующим образом: перевожу камеру в режим ручного усиления, чтобы картинка была немного ярче, чем в режиме AGC LO.
 
   А как оценить в этом случае приемлемый уровень шума? Можно ли использовать, скажем, значение параметра "Detect Lev" в "Капчуре"? Если да, то каким должно быть его максимальное/минимальное/оптимальное значение? Сейчас у меня около 30-ти.

S-video - просто обязательная опция, которую необходимо решить. Переходник должен быть "прямой" (без конденсатора). Разница в качестве картинки, детекции и проницании весьма существенная.

    S-video и сам бы рад, да только на Pinnacle 710-USB UFO этот порт не видит, несмотря на официальные драйвера, а на других грабберах качество даже в S-video значительно хуже, чем у "Пиннакла" на композите. Вот и думаю, как лучше быть... В итоге оставил Пиннакл с композитом.
« Останнє редагування: 07 Серпня 2014, 20:29:24 від Мастеровой »
Записаний
2x Hamilton 400 mm F/2.5, Mount Astelco NTM-500, CCD Apogee Alta U16M.

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11018
  • Подяк: 3616
  • Павло Пресняков
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1706 : 07 Серпня 2014, 21:08:48 »
. - .

На мой взгляд, для WAT-902H2 Ultimate Detect Lev должен быть в пределах 40-50.
Про S-video на всякий случай уточню, был ли выбран этот выход в UfoCapture?
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Мастеровой

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Подяк: 27
    • MASTER-II Tunka
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1707 : 07 Серпня 2014, 21:13:20 »
. - .

   Потихоньку начал осваивать и "Аналайзер"  ::) Делаю всё по русскоязычной инструкции от Павла и Юрия. Выравниваю звёзды на одном из видеороликов, калибрую фотометрию, жму "Analyze", сохраняю профиль в дефолтную директорию под дефолтным именем, перехожу на вкладку "Main", выбираю сохранённый профиль, жму "read dir" и "analyze all". Вижу, как все ролики, один за другим, анализируются, получаю результат. И вроде как всё в порядке, НО: на ролике, по которому выполнял калибровку, звёзды совпадают с маской, в то время как на любом другом это не так - звёзды не лежат на маске, притом достаточно сильно. Это нормально, или звёзды должны-таки ложиться на маску на всех кадрах? Если так, в чём моя ошибка? ???

Особо смущает то, что, когда ради эксперимента перекалибровал один из роликов, на котором после первой калибровки маска не лежала на звёздах, то всё легло и даже координаты метеора уточнились: из спорадического он стал персеидом. Видимо, что-то всё-таки делаю не так...
Записаний
2x Hamilton 400 mm F/2.5, Mount Astelco NTM-500, CCD Apogee Alta U16M.

Мастеровой

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Подяк: 27
    • MASTER-II Tunka
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1708 : 07 Серпня 2014, 21:15:46 »
. - .

На мой взгляд, для WAT-902H2 Ultimate Detect Lev должен быть в пределах 40-50.
Про S-video на всякий случай уточню, был ли выбран этот выход в UfoCapture?

   S-video выбран не был, потому как список, в котором нужно выбирать, вообще пуст в случае Пиннакла. При подключении в композитный разъём захват при этом идёт, в S-video - зависает в "activating".
Записаний
2x Hamilton 400 mm F/2.5, Mount Astelco NTM-500, CCD Apogee Alta U16M.

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 674
  • Подяк: 354
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1709 : 07 Серпня 2014, 21:43:08 »
. - .



   Какой красавец! У меня большинство метеоров достаточно тусклые, эстетически выглядят менее привлекательно. Однако не ошибусь ли, предположив, что болиды с нашими 8-битными картинками почти наверняка окажутся пересвеченными? Коллеги, не подскажете, каким образом в этом случае выполняется фотометрия и насколько можно доверять её результатам?
Ходили слухи,что Аналайзер занижает магнитуду таких ярких метеоров.Я ничего не делаю,в основном.все на общих основаниях.Иногда приходится накладывать широкую маску на трек,когда такой метеор пересекает провода и воспринимается как 2 из-за разрыва,при этом и магнитуда уточняется.
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения
Подякували

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 674
  • Подяк: 354
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1710 : 07 Серпня 2014, 21:50:48 »
. - .

Звезды должны совпадать с маской на всех роликах,если нажато Save P.У меня бывали единичные случаи,когда несколько роликов выпадали из общей привязки,не понял,из-за чего,переобрабатывал вручную,на следущие дни было нормально.
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения
Подякували

Мастеровой

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Подяк: 27
    • MASTER-II Tunka
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1711 : 08 Серпня 2014, 04:55:02 »
. - .

Звезды должны совпадать с маской на всех роликах,если нажато Save P.У меня бывали единичные случаи,когда несколько роликов выпадали из общей привязки,не понял,из-за чего,переобрабатывал вручную,на следущие дни было нормально.

    Жаль... Каждый ролик подгонять отдельно совсем не улыбается... :o Что ж, будем искать корень зла...
Записаний
2x Hamilton 400 mm F/2.5, Mount Astelco NTM-500, CCD Apogee Alta U16M.

Мастеровой

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Подяк: 27
    • MASTER-II Tunka
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1712 : 08 Серпня 2014, 07:04:46 »
. - .

    Ура, нашёл! :super: Всё банально:в "Аналайзере" неверно выставил параметр "tz".
Записаний
2x Hamilton 400 mm F/2.5, Mount Astelco NTM-500, CCD Apogee Alta U16M.

Мастеровой

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Подяк: 27
    • MASTER-II Tunka
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1713 : 08 Серпня 2014, 08:39:11 »
. - .

    Друзья, если у кого-нибудь есть возможность выложить "среднестатистический" видеоролик со "среднестатистическим" метеором, пожалуйста, не откажите... Картинки, безусловно, хороши, но о реальном качестве видео, на которое стоит ориентироваться, представления, увы, не дают. Очень хочется поснимать нынешние Персеиды, но погода плохая, и тратить редкие просветы в облаках на "набивание шишек" вместо реальных метеоров совсем не улыбается... :pain:
Большое спасибо!
Записаний
2x Hamilton 400 mm F/2.5, Mount Astelco NTM-500, CCD Apogee Alta U16M.

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 674
  • Подяк: 354
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1714 : 08 Серпня 2014, 11:51:06 »
. - .

Могу на email выслать,если дадите,хотя у моих камер чувствительность поменьше,чем у Вашей Genwak.разве что.
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

Мастеровой

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Подяк: 27
    • MASTER-II Tunka
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1715 : 08 Серпня 2014, 12:10:02 »
. - .

Могу на email выслать,если дадите,хотя у моих камер чувствительность поменьше,чем у Вашей Genwak.разве что.

   Martian709, спасибо Вам большое! :D Обновил профиль, добавив туда email.
Записаний
2x Hamilton 400 mm F/2.5, Mount Astelco NTM-500, CCD Apogee Alta U16M.

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11018
  • Подяк: 3616
  • Павло Пресняков
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1716 : 08 Серпня 2014, 12:28:21 »
. - .

У меня большинство метеоров достаточно тусклые, эстетически выглядят менее привлекательно. Однако не ошибусь ли, предположив, что болиды с нашими 8-битными картинками почти наверняка окажутся пересвеченными? Коллеги, не подскажете, каким образом в этом случае выполняется фотометрия и насколько можно доверять её результатам?
Качество картинки сильно зависит от настроек граббера. Посмотрите что там с яркостью/контрастностью (через кнопку "set") шарпинг должен быть в нуле. Фотометрия делается по ширине следа, яркость вроде не учитывается.
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.
Подякували

Мастеровой

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Подяк: 27
    • MASTER-II Tunka
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1717 : 08 Серпня 2014, 14:39:33 »
. - .

Качество картинки сильно зависит от настроек граббера. Посмотрите что там с яркостью/контрастностью (через кнопку "set") шарпинг должен быть в нуле. Фотометрия делается по ширине следа, яркость вроде не учитывается.

   Все параметры изначально по нулям, в т.ч. и шарпинг. Пробовал крутить яркость/контраст, но эти параметры влияют на детекцию, потому побоялся за чувствительность. Будет ли "кошерно" добавить на камере ручного усиления, а в настройках граббера убавить яркость, дабы шум приглушить? Вроде картинка чище получается и звёзд как будто больше.. :hz:
Записаний
2x Hamilton 400 mm F/2.5, Mount Astelco NTM-500, CCD Apogee Alta U16M.

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11018
  • Подяк: 3616
  • Павло Пресняков
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1718 : 08 Серпня 2014, 17:39:05 »
. - .

Сложно сказать, каждый граббер работает по-разному. На некоторых, что-либо крутить вообще нет смысла. Как я уже говорил, для Ultimate камеры усиление можно сделать немного больше чем Lo. Если картинка не нравится, то, скорее всего, виноват граббер.
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 674
  • Подяк: 354
Re: Спостереження метеорів
« Відповідь #1719 : 08 Серпня 2014, 21:48:27 »
. - .

Сегодня под утро на Карпатскую камеру поймался яркий медленный метеор.В конце трека видна фрагментация,по крайней мере одна часть откололась,наверное,сразу после вспышки,  и отстала.
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения
Подякували