Тема: Спостереження метеорів (Прочитано 177302 раз)

vakula

Дисторсия и прочие абберации светосильного объектива могут вносить большие погрешности. Чтобы хорошо построить профиль камеры (привязать ее к небу) - как раз и нужно пару десятков звезд по полю.

Vitaly_che

Я ещё пока не тестил камеру дома, где она и будет стоять. Попробовал в Днепре, городская засветка + полнолуние. Камера видит Капеллу, а это нулевая зв.вел

Я думаю, что без засветки в безлунную ночь она увидит больше звёзд.

Vitaly_che

Цитата: vakula від 18 Жовтня 2016, 17:31:35

Дисторсия и прочие абберации светосильного объектива могут вносить большие погрешности. Чтобы хорошо построить профиль камеры (привязать ее к небу) - как раз и нужно пару десятков звезд по полю.

Да, конечно искажения будут. Они есть в любой оптической системе. Главное, чтобы в поле зрения кроме метеора были и опорные звезды.
Вобщем, что тут гадать, как только появится первый результат - я выложу фото и видео сюда, а дальше решайте, годится такая точность для сети или нет.

Vitaly_che

В первую очередь, меня интересуют болиды, а для них чувствительности камеры вполне хватит. Ну и опорных звёзд, думаю в поле будет достаточно. Вобщем, первое наблюдение покажет

KMM

Цитата: Vitaly_che від 18 Жовтня 2016, 17:28:41

Это требования наблюдательной сети? Или программы? Откуда такие требования? А почему не пару сотен Насколько я понимаю, для определения координат метеора достаточно знать координаты центра поля зрения камеры, т.е. точную ориентировку камеры (азимут и высота). А зная азимутальные координаты и имея в поле зрения несколько опорных звёзд можно легко определить и экваториальные коориднаты. Не так ли?

Не так. Про аберрации вам уже выше сказали (ну невозможно же на плоскость матрицы спроецировать небесную сферу без искажений!). А кроме того, чтоб хотя бы знать, куда смотрит камера, нужно знать не только высоту и азимут, как вы пишете, но ещё и угол, под которым повёрнута камера (ну, например, север вверху кадра или внизу, или вообще под каким-то "некрасивым углом"

).
Вы уже изучили вот это руководство? http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?action=tpmod;dl=item179 Оно не лишено некоторых ошибок, но даёт очень хорошее представление, что вообще нужно сделать.
Ещё стоит обязательно изучить вот этот доклад от SFire

Vitaly_che

Нет, не изучил, сейчас изучу

А некрасивый угол - этот угол во-первых устанавливается опытным путем. Во-вторых, не имеет особого значения, КАК повернута камера, т.к. имея несколько опорных звезд легко находятся их небесные координаты, и затем будет легко видеть откуда и куда летел метеор. Однако для удобства конечно же лучше ориентировать камеру в плоскости мат. горизонта. Чтобы сразу глядя на экран, понимать, где какая сторона света.

KMM

Vitaly_che, вы меня не поняли. Я просто сделал "заметку на полях" о том, что для перевода из координат снимка в небесные координаты, для, собственно, вычислений, нужно знать не только азимут и высоту центра кадра, а ещё и третий параметр. Без него невозможно произвести расчёты. А то, что он легко находится из привязки к звёздам, это, конечно, так.

Кстати сказать, у многолинзовых объективов дисторсия часто не описывается какой-то простой формулой, потому для расчётов с приемлемой точностью и нужны не 2 звезды на снимке, а гораздо больше.
UFOCapture "видит" звёзды и в шуме, с этой программой проницание гораздо выше, чем глазом видно на одиночном кадре. Потому пригодность сетапа нужно проверять именно через подбор соответствующих настроек в UFOCapture.

Vitaly_che

Благодарю! Я вот сейчас изучаю руководство от S.Fire и жду, когда уже перейду к практике

Прога камеру видит, пока всё работает.

S.Fire

Ограничения лежат только в совместимости оборудования между собой, производительности дисковой системы и процессора. 2 камеры нормально работают на системе с процессором core2duo 2 Ггц и одним нормальным винчестером.

Kalbasnik

Значит надо брать одинаковые.
Из мануала так понял на одну камеру миниму 2,GHz и 512RAM.
Если несколько камер то + еще немного для системы.

add:

Цитувати

2 камеры нормально работают на системе с процессором core2duo 2 Ггц и одним нормальным винчестером

Тюнера одинаковые, PCI/USB?

Все никак не определюсь с железом

хочется чтоб один раз сразу и на вырост

На данный момент остановился на линейке "Compro Videomate"
Из наличия в области и городах с хорошими людьми

:
Compro VideoMate TV/FM (2шт+1шт в Воронеже)
Compro VideoMate TV PVR
Compro VideoMate TV PVR/FM

Vitaly_che

Ну вот, наконец-то я добрался домой, где будет стоять моя камера. Появился вопрос: при 15fps на экране видны два горячих пикселя (при включении SMask). В мануале написано, что маска MaskW не должна покрывать никакой шум. Так вот как раз эти пиксели она и видит в первую очередь

Что делать? Добавлять SMlevel?

S.Fire

Цитата: Vitaly_che від 21 Жовтня 2016, 20:25:49

Ну вот, наконец-то я добрался домой, где будет стоять моя камера. Появился вопрос: при 15fps на экране видны два горячих пикселя (при включении SMask). В мануале написано, что маска MaskW не должна покрывать никакой шум. Так вот как раз эти пиксели она и видит в первую очередь Что делать? Добавлять SMlevel?

Хотпиксели - это не шум. Маска должна покрывать их и звезды.

Цитувати

Тюнера одинаковые, PCI/USB?

Без разницы, что-то может работать вместе, а что-то нет. Тут только методом проб и ошибок. Compro VideoMate -достаточно неплохие по качеству устройства, можно брать, только заранее узнать, какие есть драйвера.

KMM

Цитата: Vitaly_che від 21 Жовтня 2016, 20:25:49

Ну вот, наконец-то я добрался домой, где будет стоять моя камера. Появился вопрос: при 15fps на экране видны два горячих пикселя (при включении SMask). В мануале написано, что маска MaskW не должна покрывать никакой шум. Так вот как раз эти пиксели она и видит в первую очередь Что делать? Добавлять SMlevel?

На первой закладке есть такая штука, как "Detect Area" с выбранным "DA-ALL.bmp" и рядом кнопочка "Edit". Вот с помощью этих инструментов надо создать свою бмпешку, где будут закрашены эти горячие пиксели с небольшим запасом, чтоб они потом не сбивали с толку ни детектирование, ни астрометрию.
А почему только 15fps? Это максимумальный фпс?

S.Fire

Хороший совет, единственное что у некоторых камер, количество хотпикселей зависит от температуры, и при большом их количестве, перерисовывать маску несколько раз в год может быть достаточно муторно. Тем более, что их количество постоянно растет.

KMM

Ну, можно закрасить только самые яркие.
При слишком большом количестве уже придётся менять камеру. $:-\$
Вообще, эту маску можно и из темнового кадра сделать в фоторедаторе (или пошаманить в MaxIm DL), чтоб не вручную всё обрисовывать. Только bmp нужно сохранять, насколько я помню, в особенном режиме, а не обычный с 3 цветами-каналами.
Правда, с Watecами не прокатывает из темнового сделать из-за их специфической работы автоматики в условиях очень низкой освещённости (да и для настройки чувствительности триггера это тоже мешает

).

Vitaly_che

Всем спасибо за советы! Всё сделаю, сегодня первая ночь, не самая лучшая, но что есть. Как говорится - пристрелка. Да, 15 фпс, если больше - сильно падает чувствительность. Юзаю же Philips 900

P.s. причём почему-то при 15-ти чувствительность больше, чем при 10-ти фпс.

Vitaly_che

Нигде не нашёл цифры по полю зрения этой камеры со стоковым объективом. Так вот, опытным путём установил какое здесь поле: 50 Х 37 градусов

Zlata

Цитата: Kalbasnikc від 21 Жовтня 2016, 19:50:14

Значит надо брать одинаковые.
Из мануала так понял на одну камеру миниму 2,GHz и 512RAM.
Если несколько камер то + еще немного для системы.

add:
Цитувати
2 камеры нормально работают на системе с процессором core2duo 2 Ггц и одним нормальным винчестером
Тюнера одинаковые, PCI/USB?

Все никак не определюсь с железом хочется чтоб один раз сразу и на вырост
На данный момент остановился на линейке "Compro Videomate"
Из наличия в области и городах с хорошими людьми :
Compro VideoMate TV/FM (2шт+1шт в Воронеже)
Compro VideoMate TV PVR
Compro VideoMate TV PVR/FM

4 тюнера Compro Videomate (2-PCI, 2-PCIe*1), 4 камеры, 4 ядра AMD Phenom II X4 965 3,4GHz, 4 Gb DDR2 (в дежурном режиме слежения загрузка CPU~35-40%).

Ниже скриншоты - AMD Phenom II X2 550 3,6GHz, 2Gb (в дежурном режиме слежения загрузка CPU~65-70%, при одновременной записи 2 камер - возможны пропуски записи клипов). Вынужден был заменить CPU и добавить ОЗУ.

Zlata

По просьбе - характеристики моего "метеорного сетапа":

Asus M4N78 Pro
AMD Phenom X4 965BE 3,6Ghz
4Gb DDR2-800 Samsung
NVIDIA GeForce 8300 /inboard
HDD Hitachi 160Gb + WD 1Tb
Compro VideoMate Vista E800F /PCIe*1
Compro VideoMate Vista E650F /PCIe*1
Compro VideoMate Gold Plus2 /PCI
Compro VideoMate TV/FM /PCI

(аппаратное сжатие E800F не используется, стоимость тюнеров 30-250грн. кроме первого)

Vitaly_che

Первая ночь не дала результатов, хотя небо было чистое. Как и писал Павел, не хватает у неё чувствительности

Какие там два десятка звёзд

Тут в поле попадает пять от силы. Только яркие (где-то до до 2зв.вел).

Новини:

Автор Тема: Спостереження метеорів (Прочитано 177302 раз)