Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
21 Лютого 2025, 15:40:04

Увійти

google


Автор Тема: Астрофото от Mickey Mouse  (Прочитано 15273 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #140 : 09 Лютого 2015, 10:00:26 »
. - .

Лучше один раз увидеть
QHY8L+QHY5-II L+ Paracor-2
250/4, HEQ5
EQDrive и ноутбук в кадр не попали


При таком расположении камеры будут проблемы с балансировкой.
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #141 : 09 Лютого 2015, 10:16:08 »
. - .

При таком расположении камеры будут проблемы с балансировкой.
Есть варианты?
Записаний

Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #142 : 09 Лютого 2015, 10:30:49 »
. - .

При таком расположении камеры будут проблемы с балансировкой.
Есть варианты?

Да. Повернуть скоп в кольцах, чтобы камера была параллельна DEC оси и перпендикулярна RA оси.
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.
Подякували


M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #143 : 09 Лютого 2015, 11:28:03 »
. - .

Если камеру сместить ""верх", то увеличится рычаг деформации трубы и планки.
Если "вниз", то ... надо будет нщн посмотреть, не будет ли за треногу цепляться.
Но это все равно не лечит проблему фокусера.

До того, как столкнулся с этой проблемой, не задумывался о причине их дороговизны. Казалось бы, что там сложного, трубка с механизмом подачи  ;)
Записаний

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8231
  • Подяк: 3010
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #144 : 09 Лютого 2015, 11:35:56 »
. - .

Коля. Так делают все!!! У нас на обсерватории камера тоже расположена в сторону монтировки. И все проблемы дисбаланса уходят сразу.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #145 : 09 Лютого 2015, 15:12:01 »
. - .

Ну не знаю. Дисбаланс меня как-то не особо волнует. Тем более что дисбаланс в условиях наличия люфта просто необходим. А вот гнущийся фокусер доставляет проблем существнно побольше.

Возможно, фокусер "вниз" - таки правильное решение. Только вот "Так делают все" не вполне соответствует действительности. Беглый просмотр астросетапов в гугле показал, что так делают отнюдь не все, из тех, что увидел - менее половины.

В моем текущем случае с треногой применимо не особо, но в свете планов перейти на колонну - совет дельный, как минимум - в плане укорачивания проводов.
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #146 : 13 Лютого 2015, 00:45:38 »
. - .

Попытка вытащить туманность M45 в красной зоне (Киев).

Объектив, увы, сделал яркие звезды треугольными. Но туманность таки проявилaсь.

NEX5R, Vixen Polarie, Canon 70-300 IS на 200 мм. 300 x 20 сек = 1 час, полная калибровка (300+ darks).

Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #147 : 13 Лютого 2015, 12:25:45 »
. - .

Больше 300 дарков?! И что, это имеет какой-то смысл? Заметна разница, скажем, с 25 дарками?
И синева не очень реальная, имхо. Избыточная по фону.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #148 : 13 Лютого 2015, 13:01:47 »
. - .

Шо звезды такие треугольные  ;D
Шось пережато наверное :hz:
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 279
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #149 : 13 Лютого 2015, 13:12:23 »
. - .

Что-то мне кажется, что треугольность звёзд не из-за объектива, а из-за ошибок в ведении или сложения :hz:.
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #150 : 13 Лютого 2015, 13:29:13 »
. - .

У меня были треугольными когда зеркало зажал сильно.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #151 : 13 Лютого 2015, 13:42:42 »
. - .

100% объектив виноват. Одиночные кадры такие же. Но это обнаруживается только для высококонтрастных ярких объектов. Звезды темнее 10м - чистые точки, может быть из-за ошибки ведения чуть потянуты на полпикселя. На обычных земных объектах - никаких треугольников. Поэтому мелкие детали туманности проработаны. Без применения каких-либо деконволюций или шарпингов. Наглядная демонстрация особых требований к астрообъективу.

Цитувати
И синева не очень реальная, имхо. Избыточная по фону.
Фон серый. Синева - от туманностей. Насыщенность не трогал.
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #152 : 13 Лютого 2015, 17:13:34 »
. - .

Там на туманностях синева (но не такая темная, имхо), а космос вокруг довольно рыжий.
А что с дарками? Правда более 300?
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #153 : 13 Лютого 2015, 20:25:42 »
. - .

А почему количество дарков смущает? Ведь шум - это такая подлая штука, которая при вычитании все равно увеличивается. Много дарков не бывает. Как, впрочем, и других калибровочных.
Записаний

Vladimirovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1084
  • Подяк: 3174
  • Борис US5WU
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #154 : 13 Лютого 2015, 20:44:38 »
. - .

Наши соседи поляки в таких случаях говорят - "Co za bardzo to niezdrowo". В общем, во всём должна быть мера.  ;)
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #155 : 13 Лютого 2015, 20:46:14 »
. - .

Vladimirovich, огласите меру, пожалуйста.
Записаний

Vladimirovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1084
  • Подяк: 3174
  • Борис US5WU
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #156 : 13 Лютого 2015, 21:03:37 »
. - .

Мне с Canon и 15 дарков хватало, говорят, что надо их нечётное количество, я правда разницу не видел и при чётном. С новой монохромной камерой их можно вообще не делать при лайтах до 10мин., а вот оффсеты здесь нужнее.
Записаний

Andriyu

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 425
  • Подяк: 37
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #157 : 13 Лютого 2015, 21:06:23 »
. - .

Vladimirovich, огласите меру, пожалуйста.

3.12.1. dark

Самые глупые, с точки зрения логики, но чуть ли не самые необходимые (после собственно, кадров изображения) кадры снимаются или непосредственно ночью вперемешку с овновными кадрами снимаемого объекта, либо утром. Конечно, идеальней снимать их ночь, ведь утром и светлей (паразитная засветка через визор фотика, через щели трубы, через неплотно закрытую крышку), и, главное, утром другая температура. Но ночь так хочется всю потратитить на съёмку выбранного "дипа". Не стоит поддаваться искушению. Ибо, к примеру, очередной лайт добавит 10% сигнал-шума, а первый дарк может добавить и 50%. Цифры от балды, но порядок именно такой. Дарки очень важны.

Технически дарки снимаются очень просто. С той же выдержкой и ISO (кстати, я вообще не рекомендую менять ISO в процессе съёмки лайтов и калибровки), закрыв крышку телескопа, снимаются кадры. В идеале с 10-20-30 штук, на практике ... сколько хватит терпения. Складываются в паапку DARK, потом пригодятся.

3.12.2. flat

Для начала вполне подойдёт такой простой метод. Та самая майка или иная белая тряпка, взятая заранее (п.2.3.), утром или вечером (лучше утром, т.к. может быть другое положение фотика и фокусёра) накинутая на объектив (на телескоп). Телескоп на монти, смотрит наверх, в светлое небо. На фотике стоит режим P (то есть, автомат), компенсация 0. Делаешь 20-30 кадров, сохраняешь в отдельную папочку FLAT.

3.11.3. bias

Самые простые из всех кадров, сделанные сегодня ночью. Закрыв фотик крышкой (можно снять его, можно закрыть трубу крышкой), как ты снимал дарки до этого, переводим выдержку в минимальную для этого фотика = 1/4000 и делаешь 20-30 кадров, сохраняешь в папку BIAS. Можно через EOS Utility, установив таймер в нём, можно задать серию в максиме, можно на самом фотике использовать возможности серийной съёмки на 10 кадров раза два-три.

 взято отсюда: http://oleg.milantiev.com/material/?id=607#p3-12
Записаний
Я помешан на космосе. Фотографии газовых облаков для меня то же, что снимки отдаленных пляжей в брошюрах турагентств. Приглашение прилететь и все увидеть своими глазами. (Джереми Кларксон)

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #158 : 13 Лютого 2015, 21:12:40 »
. - .

Да тут не нужны теории. Все равно из всех дарков, сколько бы их ни было, делается мастер-дарк. Которым потом калибруются лайты. Вот и давайте сделаем мастер из 300 дарков и из 30. И прокалибруем лайт. И сравним SNR. Я бы и сам сделал, но у меня нет 300 дарков ;)
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8231
  • Подяк: 3010
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Астрофото от Mickey Mouse
« Відповідь #159 : 13 Лютого 2015, 21:56:33 »
. - .

главное что-бы во время съёмки серии дарков не нагрелась матрица выше той температуры при которой снимались звёзды. Правильным будет делать паузы в 30-60 секунд между кадрами. Это касается и дарков и лайтов. Камер с термостабом и охлаждением это не касается.
Разницы в большом количестве дарков я не увидел. После 30 штук разницы уже нет ни визуально ни численно.
А вообще грамотная калибровка творит чудеса. Я помню как Игорь Чекалин на ЮН при помощи 7 дарков практически идеально вычищал исходники от шума.
« Останнє редагування: 13 Лютого 2015, 22:07:16 від MaxMan »
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)