Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Лютого 2025, 11:26:32

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[а__l]

Я наблюдал буквально вчера на достаточно темном небе. Окуляры разные, в основном стоградусные этосы 17,13 и 10. Спирали прямо выпрыгивают в глаз. Очень красивое зрелище. Я бы сказал превосходное. М101 огромная почти на все поле зрения этоса-10 (увеличение примерно 220х с паракором). Полная противоположность этим галактикам - NGC 4565. Очень длинная с отчетливо видной полосой пыли по центру. Рекомендую посмотреть. Апертура 24 дюйма.

[slava3500]

Так, коллеги. Вот и мои 5 копеек. На прошлом выезде на границе синей и серой зоны тестировали 8 и 10" рефлекторы.
Смотрели М51, М81 и М101. Окуляры 11мм ES и 7мм Наглер.
Результаты таковы.
М51: В 8" боковым едва улавливается при 91Х, с 133Х уже лучше виден спиральный узор.
В 10" с 109Х спирали боковым, с 171Х- прямым.
М81:  В 8" боковым уверенно при 91Х, с  133Х уже хуже.
В 10" с 109Х спирали также, как в 8" при 91Х
М101:  В 8" боковым едва улавливается при 91Х
В 10" с 109Х спирали боковым отлично, с 171Х- уже хуже.
Предел для глаза в ту ночь- 7.1-7.3m, МП от горизонта до горизонта.

[алексей12345]

На выезде с хорошим небом в Доб 10 с ES 14мм (85Х) - М51 отчетливо видна спиральная структура (нахождение в районе зенита). М101 - нет.
Ссылка на отчет: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=18011.200

[Yura]

Чтобы не плодить новую тему, задам вопрос здесь.
Многие, которые отметились в этой теме, видели спиральные рукава в М51. У меня Доб 320мм, зона наблюдения - зелено-синяя, увеличения 50Х и 100Х, окуляры DS SWA. По идее, рукава должны быть видны уверенно. На деле же видно нечто, как слева на рисунке. Собственно вопрос, как вы видите рукава, как слева или же ближе к картинке, как справа?
Как считаете, может ли быть причиной плохая юстировка телескопа, так как после сборки юстирую по-быстрому без приспособ и на глаз?

[ChAS]

Как справа - видно только на фото, а на левой картинке еще надо цвет убить, чтоб было похоже на то, как видит глаз

[алексей12345]

Насколько я понимаю, такую картинку, как справа, в окуляр не увидеть даже при самой неимоверной апертуре. Неспособность различать цвета в темноте - особенность устройства глазного дна у человека. Детализация безусловно зависит от апертуры, и в 320 мм уже несомненно хороша. Итоговая картинка не будет похожа ни на правый, ни на левый снимок. Ближе к левому, но резкая, и монохромная. Изображения, как на правом фото можно добиться только при фотографировании с большими выдержками, и дальнейшей обработкой.
Что касается юстировки, то я отъюстировал скоп днем с помощью чешира, и контролирую юстировку перед наблюдениями "по звезде". Пока доюстировка не понадобилась. 

[DAVID84]

Как справа - видно только на фото, а на левой картинке еще надо цвет убить, чтоб было похоже на то, как видит глаз

Вот именно так я их и вижу.

[serg.zaychenko]

В качестве иллюстрации могу привести зарисовку некого Iiro Sairanen, сделанную им в 457мм телескоп (http://personal.inet.fi/surf/deepsky/)

[а__l]

Хм... сложно передать как видишь. В части рисунка из пред. поста точно не так.
В части фото на несколько постов выше, в первую очередь изображение естественно не цветное. Поэтому оба примера не подходят. Во вторых, левое изображение мутное какое-то. Если имеются фоновые звезды, они как минимум искорки-точки и очень резкие. Сколько видно фоновых звезд в мой телескоп у М51, конечно не помню. Если они имеются, изображение слева можно выкинуть в утиль. В части же спиралей, у этой галактики они видны очень отчетливо, не зря же это Водоворот. Все вышесказанное относится для хорошей ночи по условиям наблюдения и в темном месте по засветке.

[а__l]

Хм... что значит юстировать на глаз? Возможно мутность это следствие юстировки.
На глаз можно "вывести" в первом приближении вторичку по отношению к отверстию в фокусере.
А в части ГЗ, лучше пользоваться чеширом, но не киндер-яйцом, а нормальным. Это когда условия видимости позволяют или лазер с барлоу по центральной метке на ГЗ. Результаты двух последних юстировок абсолютно совпадают.

[Yura]

Подправил картинку, слева по-памяти где так и видно, реально направление вращения спиралей трудно угадать, на отсутствие звезд не обращайте внимания. Справа - ожидаемая картинка.
В догонку как видят М51 (и не только) в разные апертуры: http://www.deepsky-visuell.de/
Что то с моим добом не так, видимо, придется делать коллиматор.

[mnn72]

... как вы видите рукава, как слева или же ближе к картинке, как справа?
...

ИМХО на картинке слева хорошо выделяются рукава.

[Yura]

Да разве это

ИМХО на картинке слева хорошо выделяются рукава.

Это не рукава, это слезы. Я вижу туманную блямбу вместо рукавов. На зрение не жалуюсь, тук-тук. Зеркала нормальные, не помутнели, почти без пыли, делал С.Каминский.
Чтобы развеять догадки, нужно "одновременно" посмотреть в чужой и свой телескоп на водоворот и сделать выводы. Когда следующие сборы в Пилипасах?

[Yura]

Вот нашел один сайт clarkvision.com, посвящен визуальным наблюдениям дипов и на котором раскрыты некоторые секреты наблюдения спиралей в водовороте М51.

[AndrewP]

120 мм рефрактор... видно чуть хуже, чем на картинке для 8"... что я делаю не так? 

[Naboka Igor]

Что то с моим добом не так, видимо, придется делать коллиматор.

Проверяйте по изображению звезд. Если звезда нормальная, то... Помню свой первый опыт наблюдений через БШР в городе. Потом когда выехал за город и посмотрел в окуляр , чуть не упал от разницы в качестве и количества всего увиденного. Небо это все!
 Бывают ночи, что и мои 400 весьма вяло кажут дипы:  дымка, туманчик, лунчик и т.д. Тогда самое время смотреть планеты и тот-же лунчик

[Yura]

Проверяйте по изображению звезд. Если звезда нормальная, то... Помню свой первый опыт наблюдений через БШР в городе. Потом когда выехал за город и посмотрел в окуляр , чуть не упал от разницы в качестве и количества всего увиденного. Небо это все!
 Бывают ночи, что и мои 400 весьма вяло кажут дипы:  дымка, туманчик, лунчик и т.д. Тогда самое время смотреть планеты и тот-же лунчик

Проверял, не точки, больше похоже на птички (кома).
Наблюдал на периферии поселка Дымер. По карте засветки почти синяя зона. Атмосфера была хороша, тогда на майские у всех была хороша. Как писал выше, нужен еще аналогичный скоп для сравнения.

[kholand]

никогда не забуду м51, увиденную в 14 дюймовый телескоп ильи(кастор) под чигирином. по всему полю зрения окуляра видны спирали, причем настолько четко, что можно было смотреть прямым зрением. очень хорошее небо. хотя валентин(альдебаран), говорил, что бывало и получше. конечно, словами не передать ощущения. нужно увидеть подобное. в большинстве случаев, я привык видеть туманные пятна, в свой 10 дюймоый телескоп в 20 километрах от черкасс. а тут... лучше один раз увидеть, чем об этом писать. море эммоций.

[slava3500]

120 мм рефрактор... видно чуть хуже, чем на картинке для 8"... что я делаю не так? 

120мм - слищком мало для спиралей!

[Yura]

120мм - слищком мало для спиралей!

В 120-ку видно ядро галактики и светящаяся вокруг него блямбочка, где находятся рукава. Сами рукава в мою 120-ку рассмотреть не удавалось.