Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
26 Листопада 2024, 04:01:40

Увійти

google


Автор Тема: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)  (Прочитано 18894 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

ivan

  • Гість
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #160 : 21 Травня 2013, 16:08:44 »
. - .

Хорошо б с камерой попробовать, хотя бы на минутной выдержке, с шайбами и без. Вот это будет результат. А то теории одни. Была б у меня схема я бы уже все на свете перепробовал. Схему жду.
Я начинающий ;). Проблема была замечена при съёмке Луны - потеря мелких деталей при работе "часов". До звёзд мне ещё далеко...хотя кто знает ;D. Параллельно идёт работа над камерой, купил на свою голову ВАК-136 , естественно ИФК фильтра нет, есть под 1,25 - надо переходник точить, на работе токарник слегка накрылся :(.... так что пока ручное прощупывание, при возможности сниму и выложу.
По поводу схемы - использую стандартную схему включения L297-L298 управляю таймером....у схемы огромный плюс - плавная регулировка тока обмоток от 0 до 2 ампер :up:, т.е. можно подстроить любой движок под конкретные условия, но полушаговый режим :down: максимум, хотя расчётное разрешение 0,6 угловых секунды на шаг. Сигналы управления стандартные: включено, скорость, реверс..... для "неспецов" электронщиков очень неудобно, для меня - постепенное наращивание возможностей, вплоть до прямого управления с компа без промежуточных коробок. Планирую переход на 1/16 шага.... но чуть позже, в новой схеме ;).
« Останнє редагування: 21 Травня 2013, 16:25:52 від ivan »
Записаний

Евгений К.

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 19
  • Подяк: 0
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #161 : 21 Травня 2013, 16:24:07 »
. - .

С такими теоретическими идеями, мы и Кариосити можем обойти. Основываясь на практике, может кто нибудь, что нибудь конкретное сказать.
100%, я об этом и говорю - подумал (в меру :)), сделал, посмотрел.... сделал выводы, исправил, посмотрел..... до получения приемлемого результата.
Сейчас перерываю плюшкинские запасы - ищу шайбы мягкие и "вязкие". ;D
Мягкие и вязкие шайбы берутся в сантехническом магазине, там они идут как силиконовые прокладки, причем есть очень мягкие, сам часто использовал при апгрейде виниловых проигрывателей.
Записаний

ivan

  • Гість
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #162 : 21 Травня 2013, 16:38:47 »
. - .

Мягкие и вязкие шайбы берутся в сантехническом магазине, там они идут как силиконовые прокладки, причем есть очень мягкие, сам часто использовал при апгрейде виниловых проигрывателей.
Спасибо за информацию, но уже нашёл - от CD привода, хотя есть пористая резина из которой можно вырубить, но..... проще готовое ;).
Записаний

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #163 : 21 Травня 2013, 16:57:29 »
. - .

 Пришла в голову светлая мысль. Чем мощнее и массивнее двигатель, тем сильнее он будет колбасить по нашей системе. Ставить нужно маленькие но удаленькие. Только, что нашел один ШД, размерами 39Х39 мм и 22 Ома на обмотке, униполярик. Вытащил с принтера японского, ЕМ-34 кличут. Не знаю при какомнапряжении он работает, но если 12 В, то тянет он больше чем 0,5 А. Такой бы поставить ;D
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

ivan

  • Гість
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #164 : 21 Травня 2013, 17:11:07 »
. - .

Пришла в голову светлая мысль. Чем мощнее и массивнее двигатель, тем сильнее он будет колбасить по нашей системе. Ставить нужно маленькие но удаленькие. Только, что нашел один ШД, размерами 39Х39 мм и 22 Ома на обмотке, униполярик. Вытащил с принтера японского, ЕМ-34 кличут. Не знаю при какомнапряжении он работает, но если 12 В, то тянет он больше чем 0,5 А. Такой бы поставить ;D
Сопротивление хорошее, но сколько там шагов? В принтерах, как правило, используют крупношаговые двигатели - дешевле....Если у редуктора передаточное большое можно пробовать. У меня движок 10 Ом, 7,5 градусов на шаг :dropjaw:, биполярник, вот такой я экстремал ;D. Ток уменьшал по минимальным вибрациям и чёткой работе перемотки, пальцем остановить легко, как и маятник часов... но благодаря редуктору тянет нормально.....
Записаний

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #165 : 21 Травня 2013, 17:16:48 »
. - .

 Не, у этого 200 шагов. Вытянут он со старого японского принтера Эпсон, где в блоке питания еще транс стоял и вес такой, что убить можно. Экономией там и не пахнет. Попробую его, когда все будет.
« Останнє редагування: 21 Травня 2013, 17:44:27 від niknik »
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

ivan

  • Гість
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #166 : 21 Травня 2013, 17:18:24 »
. - .

Не, у этого 200 шагов. Вытянут он со старого японского принтера Кенон, где в блоке питания еще транс стоял и вес такой, что убить можно. Экономией там и не пахнет. Попробую его, когда все будет.
Отлично, можно смело испытывать. :up:
Записаний


Igric

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 684
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #167 : 22 Травня 2013, 00:11:37 »
. - .

И самый мелкий.
Оказался лучше всех в плане вибраций.
-стучит- почти не слышно
-полный разгон-нет
-остановка пальцами- не вышло.


А самый мелкий это как раз и есть ПБМГ, а у него шесть выводов? Как Вы его подключали?

Шесть выводов.  Вот такой  http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%20%D0%BF%D0%B1%D0%BC%D0%B3&source=web&cd=4&ved=0CDwQFjAD&url=http%3A%2F%2Flibixur.ru%2F2012%2F11%2Fshagovyj-dvigatel-pbmg-200-265-harakteristiki%2F&ei=xeCbUZu-DYSM4ASC-ICwBg&usg=AFQjCNHmERUohoDe8_tkmh_1O9fkATb-sQ&bvm=bv.46751780,d.bGE&cad=rjt

Подключал AB, CD. Получается по 150 Ом или около этого, батарейка севшая на приборе.
Кстати, нашел японский точно такой по размеру sankyo sankyo MSJC200A91. Такое же сопротивление, стучит также тихо, зато разгоняется до более высоких скоростей в два раза. Наверное его буду пробовать.
И еще. Включил вечером монтировку от 12 вольт и успел посмотреть в окуляр и на экран фотика в лайф вью (опять дождь пошел)- вибрация меньше.
Вывод- нефик напругу поднимать выше 12 вольт.
Раньше у меня полярная ось была без подшипника на трении, поэтому взял блок питания от нотика, мощность увеличилась.
Записаний
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.

ivan

  • Гість
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #168 : 22 Травня 2013, 00:30:40 »
. - .

И еще. Включил вечером монтировку от 12 вольт и успел посмотреть в окуляр и на экран фотика в лайф вью (опять дождь пошел)- вибрация меньше.
Вывод- нефик напругу поднимать выше 12 вольт.
Раньше у меня полярная ось была без подшипника на трении, поэтому взял блок питания от нотика, мощность увеличилась.
Всё правильно - была чрезмерная мощность на валу, соответственно повышенная вибрация. Правильно было бы подключить штатный блок питания и подобрать ток......но это тяжкое занятие для данной схемы - подбор двух резисторов одновременно :(.
А вообщем, поздравляю :).
Записаний

Igric

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 684
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #169 : 24 Травня 2013, 20:44:29 »
. - .

 Ненадолго дали небо. Тучи со всех сторон, поэтому времени на термостабилизацию телескопа не было и подключать ноут и снимать звезду на камеру тоже. Решил снять видео по Луне. Поставил на ШК 2-х кратную барлуху, фокус вышел 4 метра.
 Включил в сеть два блока питания. Первые 10с идет работа от 19 вольт, затем переставляю разъем на 12 вольт, - колбасит меньше. Правда атмосфера тоже колбасит, но все же, дрожание видно. Потом в конце вверх-вниз вперед-назад прогнал и все.
 Лучше всего видно на 10-й секунде, когда выдергиваю шнур питания и вставляю другой.

Записаний
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #170 : 24 Травня 2013, 21:11:41 »
. - .

 Так, все-таки какой двигатель использовали. Какое у Вас передаточное промежутки и червяка.
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

Igric

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 684
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #171 : 24 Травня 2013, 21:28:09 »
. - .

Так, все-таки какой двигатель использовали. Какое у Вас передаточное промежутки и червяка.

Это тот же мотор от МТ-3S. Времени пока нет снять его и поставить другой.
Передачи писал в ответе 104.
Записаний
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.

ivan

  • Гість
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #172 : 24 Травня 2013, 22:20:38 »
. - .

Смотрю запись, слушаю звук..... странный звук, не похож на микрошаг. Вы уверены, что схема в микрошаге? Высокочастотный свист при работе есть?
Записаний

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #173 : 24 Травня 2013, 22:24:49 »
. - .

 Да, передаточное, у Вас не шутошное. Чего ж так колбасит.
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #174 : 24 Травня 2013, 22:39:24 »
. - .

Это просто вибрация, передаточное здесь не при чем. Шаговый, это только точность хода, остальное против астрономии. Никогда не нравились шаговики, но что делать :hz: Когда серво с нужным энкодером по $  :o
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Igric

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 684
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #175 : 24 Травня 2013, 23:24:56 »
. - .

Смотрю запись, слушаю звук..... странный звук, не похож на микрошаг. Вы уверены, что схема в микрошаге? Высокочастотный свист при работе есть?

Так разговор про четвертьшаг же. Я нигде не говорил, что у меня микрошаг, откуда ему взяться в схеме Бахтинова.
Записаний
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #176 : 24 Травня 2013, 23:34:42 »
. - .

Добрый вечер!
Вот выпало время детальней ознакомиться с моими движками. И оказалось - один из них, как и указано на гордой табличке  ;D - ПБМГ. А вот второй... второй чуть выше по корпусу, имеет совсем другой по виду ротор, статоры практически идентичны, при вращении рукой, безымянный двигатель, как бы так сказать - мягче вращается и не с такими большими рывками. Так с чем же я имею дело? Может знает кто? И стоит ли поискать второй ПБМГ для идентичности? Спасибо!
п.с. пбмг на всех снимках слева.
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #177 : 24 Травня 2013, 23:43:00 »
. - .

На подшипниках безымянного надпись "JAPAN NACHI s-697z"  :insane:
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Igric

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 684
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #178 : 24 Травня 2013, 23:56:30 »
. - .

Надо подключать и проверять как идут. Лишний раз лучше не разбирайте моторы.
Записаний
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)
« Відповідь #179 : 24 Травня 2013, 23:58:00 »
. - .

Надо подключать и проверять как идут. Лишний раз лучше не разбирайте моторы.
Согласен, с центровкой помучался изрядно...  :insane:
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)